О рождении свыше

[Viktor.o]

Друг! А то, что Иисус был послан Израилю, а в Израиле живут иудеи, ты это как-бы не заметил?
Даже область такое название с древности имела. Иудея (ивр. יְהוּדָה, Иехуда; ивр. אֶרֶץ יְהוּדָה, Эрец-Иехуда, «Земля Иехуды») обширная историческая область Земли Израиля к югу от Самарии (Шомрон).

Типа, пока чел в Израиле живёт, то о нём речь, а как переехал в Америку, то его это уже не касается. Внутренний состав человека такой же, независимо от того, в какой стране он живёт и какую национальность имеет. Каждый из нас живёт духом Божьим, от которого и родится должно. Так понимаю. Может есть биороботы, которые 100% материя, и которым не от чего рождаться, не знаю.

[сураз]

Сердце в плоти(а вся плоть от Адама), рождается свыше, и становится - иври, а то есть чтящее Бога. А как Богу воздать честь, живя среди людей - нечестно? Еврей по духу - это честный человек.

Вы честный? значит еврей

"И сказали мы ему: мы люди честные..." (Бытие 42:31).

"А честный и мыслит о честном и твердо стоит во всем, что честно" (Исаия 32:8); суть истинного еврейства.

Оставим еврейство евреям. )))))))
Лучше про Адама перстного поговорим.
Бог сотворил животных и среди них искал помощницу Адаму. Помощница это что такое? Что за статус? И в чем она должна была помочь Адаму? Какие у него были проблеммы, с которыми он самостоятельно без помощницы не мог справивиться? Это первое.
Далее. Когда Бог сотворил из Адама помощницу ему, то то место, откуда Он изьял ребро, то место Он закрыл плотию. Адам перстный весь состоял из плоти или только в том месте, откуда было изьято ребро, появилась плоть, была плоть? И что такое плоть? Тело человеческое является плотью или нечто другое, которое производит дела плоти?. Читали что у Павла написано про дела плоти?

Так каменное сердце производит дела плоти или же

19	Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
	20	идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
	21	ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

Так каменное сердце производит дела плоти или же плотянное сердце сему причина? Если плотянное, то долой такое сердце! ))))) Правильно?
Чо скажете Шумер? Кстати, Ваше имя идёт не с времён Шумер и Аккад? )))))

[Фонфан]

Оставим еврейство евреям. )))))))
Лучше про Адама перстного поговорим.
Бог сотворил животных и среди них искал помощницу Адаму. Помощница это что такое? Что за статус? И в чем она должна была помочь Адаму? Какие у него были проблеммы, с которыми он самостоятельно без помощницы не мог справивиться? Это первое.
Далее. Когда Бог сотворил из Адама помощницу ему, то то место, откуда Он изьял ребро, то место Он закрыл плотию. Адам перстный весь состоял из плоти или только в том месте, откуда было изьято ребро, появилась плоть, была плоть? И что такое плоть? Тело человеческое является плотью или нечто другое, которое производит дела плоти?. Читали что у Павла написано про дела плоти?
Так каменное сердце производит дела плоти или же

19	Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
	20	идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны,) ереси,
	21	ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

Так каменное сердце производит дела плоти или же плотянное сердце сему причина? Если плотянное, то долой такое сердце! ))))) Правильно?
Чо скажете Шумер? Кстати, Ваше имя идёт не с времён Шумер и Аккад? )))))

Мне так нравится как Вы мыслите.))) Молодец!!!

[Владимир 3694]

где оно -другое толкование

По-русски пишу, чёрным по белому, печатными буквами - и не видят. И что делать? Да ничего.

[Фонфан]

По-русски пишу, чёрным по белому, печатными буквами - и не видят. И что делать? Да ничего.

А когда видишь небо отверстым, это разве не рождение свыше?
Это и есть стать сынами божьими (родиться), когда видишь Отца творящим.
Но это ИМХО, не настаиваю.

[Владимир 3694]

А когда видишь небо отверстым, это разве не рождение свыше?

Вот, у тебя вопрос появился. И ответ - как вариант. И это радует. Не радуют те, у кого на всё есть готовые "правильные" ответы. Но это не беда. Вот если бы всё радовало - это уже был бы диагноз. Так что всё нормально.

[Valentina Koret]

Если плоть и кровь Царствия Божьего не наследуют, тогда должно быть в человеке что-то, что будет наследовать это Царство.
И благодаря Христу, свершился величественный план Божий. Он подарил нам возможность родиться заново от воды и Духа. И это духовное рождение предназначено для вечности. Внутренний человек рожденный по Богу, не имеет греха и добровольно избрал для себя вечность. Но так, как внутренний человек нуждается в теле, то нам оставили то, которое есть. И хотя оно тянет к земле, но рожденный дух стремится ввысь, к Богу. И чья сила или притяжение будет сильней, тот и победит.

[Владимир 3694]

Если плоть и кровь Царствия Божьего не наследуют, тогда должно быть в человеке что-то, что будет наследовать это Царство.

Несомненно. Но о том ли речь? Я задаю вопрос:

Кто сказал, что для обретения Царства нужно рождение свыше?

И слышу всё, что угодно, только не ответ, подтверждённый Писанием. Что мешает?

- - - Добавлено - - -

Ольга К.
( Сегодня 13:01 ) Это сообщение было удалено Ольга К.. Причина: да не нужны ему ответы..

От тебя - не нужны. Это точно.

[Фонфан]

Несомненно. Но о том ли речь? Я задаю вопрос:

Кто сказал, что для обретения Царства нужно рождение свыше?

И слышу всё, что угодно, только не ответ, подтверждённый Писанием. Что мешает?

Кто обрёл (вошёл) Царствие, родился, тот же не зовёт за собой, так как всё прорекли уже давно, до нас.))) И так же известно, что кто стучит, тому отворяют и кого призвал, тот и ведает как там трудиться, а за собой звать, дело неблагодарное и не факт, что Отец одобрит, так и отпасть недолго, ведь в многословии не избежать греха.))) Форум разве по определению может быть немногословным, вот мудрость и обязана рулить.
Да и СЛОВО Живо и Действенно, но не на виду это происходит, чтоб пасти.
На виду только попытка помощи, чтоб СВОИ УСИЛИЯ попытались приложить к размышлениям.

Тот же вопрос: кто сказал?

Любовь сказала.)) Трудно смотреть ведь на страдания людей.))

[tulip]

Несомненно. Но о том ли речь? Я задаю вопрос:

Кто сказал, что для обретения Царства нужно рождение свыше?

И слышу всё, что угодно, только не ответ, подтверждённый Писанием. Что мешает?

Иоан.3:3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия

[nelson]

Тот же вопрос: кто сказал?

⁵ Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
⁶ Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
⁵⁰ Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Из вышесказанного стало понятно, что, только, дух, а не плоть, может войти или наследовать Царствие Божия.
³⁶ Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)
Вот и рождение с выше - освобождение духа от оков плоти и воссоединение с Богом.

[Ладушка]

Несомненно. Но о том ли речь? Я задаю вопрос: Кто сказал, что для обретения Царства нужно рождение свыше?

Иисус и сказал. И если ЦБ - это состояние абсолютной отдачи, так об этом все Писание говорит, будьте святы как Я Свят и будьте совершенны. Вот такие призывы не просто так ляпаются ради красивого словца. Это цель и она обозначена.

[Фонфан]

Иисус и сказал. И если ЦБ - это состояние абсолютной отдачи, так об этом все Писание говорит, будьте святы как Я Свят и будьте совершенны. Вот такие призывы не просто так ляпаются ради красивого словца. Это цель и она обозначена.

........

[Владимир 3694]

tulip, nelson

Поверить, что вы не читали исходного сообщения темы, не могу. А если даже после уточнений продолжаете о своём говорить, тут уж я ничего поделать не могу. Да и не хочу.

Спасибо за участие.

- - - Добавлено - - -

Иисус и сказал.

Если бы Он ТАК сказал, то и вопроса не было бы.

И если ЦБ - это состояние абсолютной отдачи...

Я же просил: без каббалы. Что касается христиан, кто из них стремится не к тому, чтобы получить? Вспомни себя: ведь недели не прошло, как недоумевала: "почему Он меня не наслаждает?"

все Писание говорит, будьте святы как Я Свят

Терпеливо и настойчиво, ещё раз:

Кто сказал, что для обретения святости необходимо рождение свыше? Где? Книга? Стих?

Вот такие призывы не просто так ляпаются ради красивого словца.

Вот именно. А я пока по делу ничего не слышу. Одни красивые слова и весьма сомнительные суждения, Писанием не подкреплённые.

- - - Добавлено - - -

........

Ох, сударыня...

[Фонфан]

Ох, сударыня...

Так в отверстом небе то видно, что ею любовь рулит, а не наносное угодничество.))))))

Кто сказал, что для обретения святости необходимо рождение свыше? Где? Книга? Стих?

Ведь каждый сам решает необходимо ли ему то, ЧТО ТАМ ПРОПИСАЛИ (в писании) или нет.))