введение в духовное

[~Татьяна~]

боги - это духи - ангелы и бесы.

Так в Библии написано?
Лука, вот Вы как знаток гнозиса , скажите мне пожалуйста :
Вот плерома состоит из множества . Они все боги , ангелы или бесы?

- - - Добавлено - - -

вот пример многочастного -

21 Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего.
22 Она есть дух разумный, святый, единородный, многочастный, тонкий, удобоподвижный, светлый, чистый, ясный, невредительный, благолюбивый, скорый, неудержимый,
как известно -мудрость есть Христос -потому Он есть дух многочастный

А разве Премудрость и мудрость это одно и то же?

[Лука]

~Татьяна~

Так в Библии написано?

Почитайте - узнаете.

Вот плерома состоит из множества . Они все боги , ангелы или бесы?

В гностицизме нет деления эонов на ангелов и бесов. Но это не тема для Христианского форума.

А разве Премудрость и мудрость это одно и то же?

Как по мне, так одно и то же.

[~Татьяна~]

~Татьяна~

Почитайте - узнаете.

В гностицизме нет деления эонов на ангелов и бесов. Но это не тема для Христианского форума.

Как по мне, так одно и то же.

То есть художница и Христос одно и то же?
Вот в Библии есть строчки :
Пс 109.1 Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

Что означает это? Кто из них кому Бог?

В гностицизме нет деления эонов на ангелов и бесов. Но это не тема для Христианского форума.

Очень жалко.

Хотя бы потому что зачем христианству разделение того , что не делится в гностицизме?

[Лука]

~Татьяна~

То есть художница и Христос одно и то же?

Любой человек создающий что-то новое и прекрасное подражает Христу.

Вот в Библии есть строчки : Пс 109.1 Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, Что означает это? Кто из них кому Бог?

Одесную - это справа. Левая рука у человека вспомогательная, правая - оперативная. Христос - Правая рука Бога и Им Бог творит все.

Хотя бы потому что зачем христианству разделение того , что не делится в гностицизме?

Гностицизм - философия сатанизма и потому здесь добро и зло смешаны. Христианство - религия построенная на учении Бога и потому здесь добро и зло четко разделены.

[~Татьяна~]

Одесную - это справа. Левая рука у человека вспомогательная, правая - оперативная. Христос - Правая рука Бога и Им Бог творит все.

Ну что получается?
Сказал Бог руке : сиди справа от Меня?
А почему Бог руку называет Господом моим?
А почему Бог говорит Господу моему , а не своему?

))

Ой...
Сказал же Господь ...Господу моему ..
Сказал Господь ещё и моему Господу ...Сколько же у него там около него Господ ? Моих и не моих? И по разные стороны?

[Лука]

~Татьяна~

Ну что получается? Сказал Бог руке : сиди справа от Меня?

Получается Бог сказал Христу "Будь моей правой рукой".

А почему Бог руку называет Господом моим?

Потому, что Христос Господь верующих в него.

А почему Бог говорит Господу моему , а не своему?

Потому, что над Богом Господа нет.

[~Татьяна~]

Потому, что над Богом Господа нет.

Тогда почему написано сказал Господь а не Бог?
Чей Господь сказал моему Господу?

[Лука]

Тогда почему написано сказал Господь а не Бог? Чей Господь сказал моему Господу?

Бог - Господь и Христос - Господь. И оба Господа - один и тот же Бог и один и тот же Господь.

[~Татьяна~]

Бог - Господь и Христос - Господь. И оба Господа - один и тот же Бог и один и тот же Господь.

Один и тот же?
Почему же они называются разными словами?

[Лука]

Один и тот же? Почему же они называются разными словами?

Кто они и какими словами?

[piroma]

Так в Библии написано?
Лука, вот Вы как знаток гнозиса , скажите мне пожалуйста :
Вот плерома состоит из множества . Они все боги , ангелы или бесы?

- - - Добавлено - - -

А разве Премудрость и мудрость это одно и то же?

в греческом одно - софия -дух софии полимерный

- - - Добавлено - - -
----------------------------------------------


1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах 2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. 3 Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.

что имел Христос принести Богу как первосвященник небесный?

вид жертвы или жертву ?

[piroma]

плерома -

то что наполняет

сказано о времени о земле и о церкви Христа и о Христе Самом

плерома времени -наполнилось время для совершения чего то в достигнутом времени

плерома земли -то что наполняет землю

плерома тела Христа
Христос -полнота божества телесно

плерома божества определяется славой Божией


К Ефесянам 5:18 Russian koi8r
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом,

полноту Духа имейте -иначе

полнота - всякое проявление духа Святого

[смотри в оба]

Вот Вам и ответ на Ваше "противоречие".

Подождите. Нет такого желания, которое Бог не мог бы осуществить, но кто Вам сказал, что Бог имеет ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ желания? Тут у Вас ошибка.

В том, что сама по себе воля и есть ограничение и способность ограничивать. Само утверждение "Бог явился во плоти" говорит о том, что Бог ограничил Себя плотью.

Только лишь ПО ВИДУ ограничил. Тогда нет противоречия.
Это нас наша воля ограничивает, потому что мы по природе ограниченные. А Божья воля Его не ограничивает. К примеру, один умный человек на мой вопрос: "В чём воля Бога?" ответил: "Воля Бога в том, чтобы все спаслись". Как эта Божья воля Его ограничивает?

- - - Добавлено - - -

это даже природа может. Прям чудеса в решете.))

Тут нужен пример, чтобы было понятно, о чём речь. А то так можно до чёрт знает чего договориться!
К примеру, пьяный из анекдота обвиняет хозяйку(не его квартиры) в том, что она ВЕЗДЕ, а он - НИГДЕ. Зададим вопрос: "Может ли пьяный быть ОДНОМОМЕНТНО и ВЕЗДЕ(как хозяйка) и НИГДЕ(как он сам)?

[piroma]

Подождите. Нет такого желания, которое Бог не мог бы осуществить, но кто Вам сказал, что Бог имеет ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ желания? Тут у Вас ошибка.

Только лишь ПО ВИДУ ограничил. Тогда нет противоречия.
Это нас наша воля ограничивает, потому что мы по природе ограниченные. А Божья воля Его не ограничивает. К примеру, один умный человек на мой вопрос: "В чём воля Бога?" ответил: "Воля Бога в том, чтобы все спаслись". Как эта Божья воля Его ограничивает?

свет ограничен в том смысле что он свет и не может быть подлинной тьмой

а тьма светом
но видом света

является ли это ограничением выбрать быть светом или тьмой?

воля на то есть чтобы не было ограничения

например -

Екклесиаст 2:3
Вздумал я в сердце моем услаждать вином тело мое и, между тем, как сердце мое руководилось мудростью, придержаться и глупости, доколе не увижу, чтохорошо для сынов человеческих, что должны были бы они делать под небом в немногие дни жизни своей.


имея свет внутри побыть во тьме немного -для любопытства

[смотри в оба]

а она такая , она живая и мертвая.

По виду только. Это как покойник не может быть и живым и мёртвым ОДНОМОМЕНТНО. Как женщина не может быть ОДНОМОМЕНТНО и беременной и нет.
Или Вы подразумеваете, что природа ЧАСТЬЮ может быть живой, а ЧАСТЬЮ мёртвой? Так и человек такое может. А речь идёт о ЦЕЛИКОМ.

- - - Добавлено - - -

свет ограничен в том смысле что он свет и не может быть подлинной тьмой

Правильно, только ПО ВИДУ может.
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)
А Лука вроде бы говорит, что не только ПО ВИДУ. С чем я не могу согласиться.

- - - Добавлено - - -

является ли это ограничением выбрать быть светом или тьмой?

Другими словами, ограничен ли истинный свет тьмой? Думаю, что нет.
А ограничена ли тьма светом? Думаю, что да.
Т.е. Свет волен не пускать в себя тьму, а тьма не может устоять перед Светом. В этом её ограниченность. Т.е. как только Свет просвещает тьму, ей капец.

- - - Добавлено - - -

имея свет внутри побыть во тьме немного -для любопытства

Вот это я и не могу представить в случае Бога.
В общем, Бог творит и Свет и тьму, но БЫТЬ выбирает только Светом.