Триединство - многовековая ложь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • andre_t31
    Ветеран

    • 08 May 2009
    • 2145

    #61
    Сообщение от piligrim.k
    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    (1-е Тимофею 3:16)
    Это говорит о том, что Бог послал человека, который явил Бога через свои дела и слова. Так же было и с Моисеем. В египет пришёл Моисей, но написано, что приходил Бог.
    1Пар.17:21 И кто подобен народу Твоему Израилю, единственному народу на земле, к которому приходил Бог, [чтоб] искупить его Себе в народ
    Здесь можно применить ту же фразу "Бог явился во плоти". И потом, зачем Богу показывать себя ангелам? Они что, Его не видели? Но писание говорит, что они видят Его лицо. И как Он вознёсся в славе? У Бога не было славы? А если вознёсся, значит до вознесения небеса были без Бога? А кому тогда Иисус молился?

    Комментарий

    • Старовер
      Ветеран

      • 03 July 2012
      • 1898

      #62
      Сообщение от andre_t31
      Это говорит о том, что Бог послал человека, который явил Бога через свои дела и слова. Так же было и с Моисеем. В египет пришёл Моисей, но написано, что приходил Бог.
      1Пар.17:21 И кто подобен народу Твоему Израилю, единственному народу на земле, к которому приходил Бог, [чтоб] искупить его Себе в народ
      Здесь можно применить ту же фразу "Бог явился во плоти". И потом, зачем Богу показывать себя ангелам? Они что, Его не видели? Но писание говорит, что они видят Его лицо. И как Он вознёсся в славе? У Бога не было славы? А если вознёсся, значит до вознесения небеса были без Бога? А кому тогда Иисус молился?
      Все сказано верно. Только большая опасность при этом, поклониться Богу внешнему, хоть Моисею, хоть Иисусу! Хоть любому внешнему Человеку. Как только происходит внешнее поклонение, жди беды. Как только начинаешь думать о спасении других или церкви, то знай: грех лежит у двери он влечет тебя к себе, но ты властвуй над ним. Сам это исполняю и в других вижу: как только начинают говорить о спасении не себя, поклоняться Богу не внутрь себя, все на опасном пути! Так можно узнавать человека греха. И Того самого Человека греха, который позволит поклониться Себе внешнему и примет внешние почести как Бог и сядет на престоле вместо Бога(Анти Христу). Внешнее внутреннему противится. Душевное духовному противится. Да,Нет. Нет,Да. А должно быть Да, Да или Нет Нет. Должно быть Едино как и Мы Едино. Душа и Дух Едино. Как? Посредством креста, упразднил вражду устрояя в Самом Себе нового человека. Иисус Христос.
      Так кому же Иисус молился внутрь себя если Он и Отец Едино(Душа и Дух)?
      Очень прошу в ответах не кощуничать и за лучшее промолчать, чтобы потом когда откроется не понести большее осуждение. Мир.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #63
        Сообщение от piligrim.k
        Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (Тим.3:16)
        Главное утверждение Нового Завета не подлежит толкованию. Оно прямо и недвусмысленно подтверждает, что Христос - это Бог явившийся во плоти. Есть множество других подтверждений того, что Христос - Бог. Но это одно из самых убедительных.

        Комментарий

        • andre_t31
          Ветеран

          • 08 May 2009
          • 2145

          #64
          Сообщение от Старовер
          Так кому же Иисус молился внутрь себя если Он и Отец Едино(Душа и Дух)?
          Очень прошу в ответах не кощуничать и за лучшее промолчать, чтобы потом когда откроется не понести большее осуждение. Мир.
          Мир вам. Иисус не молился внутрь себя. Иисус и Отец - одно, это как муж и жена - одна плоть.

          Комментарий

          • Зикар
            Правь-Прославляющий

            • 02 April 2008
            • 4903

            #65
            Сообщение от Мишель21
            Разве речь шла об арифметике?
            О нет. А лишь то,что любая вещь в мире состоит из множества в своём единстве как вещь.И даже стул на котором Вы сидите состоит по сути из множества; это и дерево возможно+клей +возможно крепёж(винтики,шурупчики итд)+возможно обивочный материал ,итд. и тп в зависимости от стула ну и наконец сам факт строения то, что именуется и любой знает: в общем в совокупности единства -СТУЛ! Только и всего.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от andre_t31
            Мир вам. Иисус не молился внутрь себя. Иисус и Отец - одно, это как муж и жена - одна плоть.
            Согласен,в виду чего каждый внутри себя имеет Бога от туда каждый когда нибудь говорил себе в самом-О Мой Бог,Господи Боже Мой......
            Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

            Комментарий

            • Мишель21
              Отключен

              • 30 April 2012
              • 2710

              #66
              Сообщение от Лука
              Главное утверждение Нового Завета не подлежит толкованию. Оно прямо и недвусмысленно подтверждает, что Христос - это Бог явившийся во плоти. Есть множество других подтверждений того, что Христос - Бог. Но это одно из самых убедительных.
              Как вы понимаете принесение Себя Себе в Жертву?

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #67
                Сообщение от Мишель21
                Как вы понимаете принесение Себя Себе в Жертву?
                Как выполнение данного себе обещания.

                Комментарий

                • Мишель21
                  Отключен

                  • 30 April 2012
                  • 2710

                  #68
                  Сообщение от Лука
                  Как выполнение данного себе обещания.
                  Но Жертва была реальной, а не фигуральной.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #69
                    Сообщение от Мишель21
                    Но Жертва была реальной, а не фигуральной.
                    Конечно реальной.

                    Комментарий

                    • piligrim.k
                      Участник

                      • 07 July 2011
                      • 113

                      #70
                      Богом был заклят всякий грех и грешник.И Богом был дан Закон во спасение,но который также производит и гнев.Но ведь нет человека который бы не грешил.И решение в Боге,-погубить грешников,остается в силе.И если бы Бог не противостал Самому Себе,так как это Его Закон и Его решение и воля о всех грешниках,то не спаслась бы ни какая плоть.Но Бог противостал Самому Себе.Так как есть не только гнев Божий.Но в Боге также есть и милосердие и Бог есть любовь.Он Сам пришел на землю в подобии плоти греховной,и принес Себя в жертву за грехи людей.Ибо кто может противостать Богу?И ныне Христос ходатайствует пред Отцом за грешников.То есть Бог в Своем решений и в Своей воле положил как бы противовес.

                      Комментарий

                      • habar
                        Ветеран

                        • 20 September 2011
                        • 3954

                        #71
                        Сообщение от Лука
                        Главное утверждение Нового Завета не подлежит толкованию. Оно прямо и недвусмысленно подтверждает, что Христос - это Бог явившийся во плоти. Есть множество других подтверждений того, что Христос - Бог. Но это одно из самых убедительных.
                        Оно утверждает то, что утверждает, то что Бог явился во плоти, а не то что Вы вносите от себя!

                        Явление во плоти - это и есть явление во Христе, а не становление Христом.

                        Явление во Христе - это явление Бога через Его слово и силу (Ин.1:14).

                        Потому Христос - Бог, как Бог всё тот же, будучи явлением или представлением Бога. При этом Христос не перестаёт быть и Иисусом -человеком- посланником среди прочих посланников.

                        Исповедуйте религию различения, а не искажения!
                        Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                        Комментарий

                        • Мишель21
                          Отключен

                          • 30 April 2012
                          • 2710

                          #72
                          Сообщение от Лука
                          Конечно реальной.
                          Стало быть, кто-то приносится кому-то. А не сам себе.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Главное утверждение Нового Завета не подлежит толкованию. Оно прямо и недвусмысленно подтверждает, что Христос - это Бог явившийся во плоти. Есть множество других подтверждений того, что Христос - Бог. Но это одно из самых убедительных.
                          Бог во плоти - это метафора, т. е. Дух Божий пребывающий в Иисусе, как Храме. Буквальное понимание этих слов означает, что Бог изменился. А написано: от начала дней, Я тот же.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #73
                            habar

                            Оно утверждает то, что утверждает, то что Бог явился во плоти
                            Верно - Бог явился во плоти Иисуса Христа. И потому Христос - Бог во плоти. "Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно"

                            Потому Христос - Бог
                            Молодец. Остальное - мусор.

                            - - - Добавлено - - -

                            Мишель21

                            Стало быть, кто-то приносится кому-то. А не сам себе.
                            На Голгофе ипостась Бога была принесена в жертву Богу.

                            Бог во плоти - это метафора
                            Для атеистов - метафора. Для верующих - истина.

                            Буквальное понимание этих слов означает, что Бог изменился.
                            В чем же изменился Бог, если явившись во плоти Он реализовал Свое Всемогущество и при этом не перестал быть Богом?

                            Комментарий

                            • Мишель21
                              Отключен

                              • 30 April 2012
                              • 2710

                              #74
                              Сообщение от Лука
                              На Голгофе ипостась Бога была принесена в жертву Богу.
                              На кресте не мифическая ипостась мучилась, а реальная Личность по имени Иисус, прозванный Христом. Ваше же объяснение, не только нивелирует Подвиг Иисуса, но и, опять же, говорит о том, что Бог Себя Себе принёс в Жертву, а это исключает само понятие жертвы.

                              Для атеистов - метафора. Для верующих - истина.
                              Это истина для фанатиков, принявших безоговорочно безответственные фантазии отцов церкви.

                              В чем же изменился Бог, если явившись во плоти Он реализовал Свое Всемогущество и при этом не перестал быть Богом?
                              Любое новшество, дополнение является изменением.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #75
                                Мишель21

                                На кресте не мифическая ипостась мучилась, а реальная Личность по имени Иисус, прозванный Христом. Ваше же объяснение, не только нивелирует Подвиг Иисуса, но и, опять же, говорит о том, что Бог Себя Себе принёс в Жертву, а это исключает само понятие жертвы.
                                Ваши заблуждения объясняются тем, что Ипостась Бога - Иисуса Христа, Вы считаете даже не мифической. а выдуманной Личностью. А по сути, просто Вы не понимаете смысла воипостазирования Бога. Поинтересуйтесь словарным значением слова "миф" и поймете, что вся Библия - миф от первого до последнего слова. Но миф - не выдумка, а истина, Божественная истина.

                                Это истина для фанатиков, принявших безоговорочно безответственные фантазии отцов церкви.
                                В отличие от верующего Христианина фанатик считает всех инакомыслящих "фанатиками, принявшими безоговорочно безответственные фантазии отцов церкви". Фанатику даже мысль не придет в голову о том, что он заблуждается.

                                Любое новшество, дополнение является изменением.
                                Теперь понятно. Для Вас неизменность Бога - нечто типа огромного булыжника сохраняющего постоянную форму, вес и размер. В отличие от Ваших фантазий, Бог Истинный, неизменно оставаясь Богом, постоянно меняет созданное Им Бытие. И, проявляясь в жизни сотворенных Им людей, даже меняет Свои решения и ранее данные обещания.

                                Комментарий

                                Обработка...