Триединство - многовековая ложь?

[piligrim.k]

Самой по себе Христа,как личности,без Бога не существует.

[habar]

piligrim.k Бог умер через Христа,и Бог воскрес через Христа.

Не выдумывайте своё языческое евангелие, в котором бог умирает и воскресает.

Изучайте Божье Евангелие Ин 10:8, где Христос, как полностью самостоятельная личность, имел власть отдать жизнь и опять принять её по заповеди от Отца.

[piligrim.k]

Не выдумывайте своё языческое евангелие, в котором бог умирает и воскресает.

Изучайте Божье Евангелие Ин 10:8, где Христос, как полностью самостоятельная личность, имел власть отдать жизнь и опять принять её по заповеди от Отца.

Для Бога смерть,это как сон.А Христос смертью Своею лишил силы имеющего державу смерти,тоесть дьявола.И в момент смерти тела Своего,духом Своим сходил в места преисподние и проповедовал Евангелие Божие там.Так и написанно:немощное Божие сильнее человеков.Отец все покорил под ноги Сына и ничего не оставил непокорённым Ему.И поэтому Он по праву может называться Царем и Вседержителем.

[piligrim.k]

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.(К Евреям 1:1-2) 15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.(К Евреям 9:15-17)
Из этих стихов Нового Завета я разумею что:Бог оставил завещание(Царство Небесное).И чтобы завещание имело силу,нужна смерть Завещателя.И этой смертью стала смерть Иисуса Христа.Её вполне достаточно было,чтобы завещание Божие о Его Царстве имело силу.Но не имеющие познания Бога возмутятся и скажут:"а причем тут Иисус Христос,если требуется смерть Завещателя?"Но,слава Христу,мы сделались наследниками Божьего Царства;и никто этого оспорить не может и никто у нас этого не отнимет.

[Yehezkeel]

Бог явился через Христа,Бог возвестил Евангелие через христа,Бог творит чудеса через Христа,Бог прославился через Христа,Бог грядет через Христа,Бог судит через Христа,Бог царствует через Христа.Что еще не написал?Наверно вот еще что:Бог умер через Христа,и Бог воскрес через Христа.Вот такой есть стих в Библии:Да восстанет(воскреснет)Бог,и расточатся враги Его.

Нету такого значения в Псалме 67.
Слово "восстанет" это перевод еврейского слова, которое не несет в себе значения воскресения.
Номер Стронга: 6965
קום
вставать, восставать, стоять, подниматься.
ставить, устанавливать, утверждать, выполнять, назначать, укреплять, восстанавливать, поднимать (из руин).
ставить, поднимать, воздвигать, исполнять, утверждать.
1. быть поставленным;
2. быть исполненным.
восставать.

Оно использовано в следующих местах: И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.(Книга Бытие 4:8)

Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.(Книга Бытие 6:18)

И встали те мужи и оттуда отправились к Содому; Авраам же пошел с ними, проводить их.(Книга Бытие 18:16)

И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа(Книга Исход 1:8)
и так далее

Рекомендую - очень полезный сайт для исследования Писаний

[piligrim.k]

Нету такого значения в Псалме 67.
Слово "восстанет" это перевод еврейского слова, которое не несет в себе значения воскресения.
Номер Стронга: 6965
קום
вставать, восставать, стоять, подниматься.
ставить, устанавливать, утверждать, выполнять, назначать, укреплять, восстанавливать, поднимать (из руин).
ставить, поднимать, воздвигать, исполнять, утверждать.
1. быть поставленным;
2. быть исполненным.
восставать.

Оно использовано в следующих местах: И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.(Книга Бытие 4:8)

Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.(Книга Бытие 6:18)

И встали те мужи и оттуда отправились к Содому; Авраам же пошел с ними, проводить их.(Книга Бытие 18:16)

И восстал в Египте новый царь, который не знал Иосифа(Книга Исход 1:8)
и так далее

Рекомендую - очень полезный сайт для исследования Писаний

Очень интересный сайт,спасибо.По поводу слова"воскреснет",в каком то издании библии именно в том месте Писания я встречал.И по смыслу это слово не далеко от слова"восстанет".Например:'восстал из мертвых'или'воскрес из мертвых'.Прошу прощения,я мало-грамотный.

[Yehezkeel]

Очень интересный сайт,спасибо.По поводу слова"воскреснет",в каком то издании библии именно в том месте Писания я встречал.И по смыслу это слово не далеко от слова"восстанет".Например:'восстал из мертвых'или'воскрес из мертвых'.Прошу прощения,я мало-грамотный.

Да за что прощения то?

А по поводу "воскресшего" Бога - такого нет в Библии.
Вот посмотрите здесь тут все случаи использования того еврейского слова, что переведено как "восстал" - нет ни одного , где бы оно использовалось в смысле воскресения из мертвых.
Более того сам контекст 67 псалма не подразумевает "воскресения" Бога:

1. Начальнику хора. Псалом Давида. Песнь.
2. Да восстанет Бог, и расточатся враги Его, и да бегут от лица Его ненавидящие Его.
3. Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия.
4. А праведники да возвеселятся, да возрадуются пред Богом и восторжествуют в радости.(Псалтирь 67:1-4)

Здесь призыв к Богу напасть на Его врагов, то есть восстать на них и рассеять их.
Да и не мог Давид подразумевать воскресения Бога из мертвых, потому что умирающий бог и воскресающий бог -это язычество.

[piligrim.k]

Да за что прощения то?

А по поводу "воскресшего" Бога - такого нет в Библии.
Вот посмотрите здесь тут все случаи использования того еврейского слова, что переведено как "восстал" - нет ни одного , где бы оно использовалось в смысле воскресения из мертвых.
Более того сам контекст 67 псалма не подразумевает "воскресения" Бога:


Здесь призыв к Богу напасть на Его врагов, то есть восстать на них и рассеять их.
Да и не мог Давид подразумевать воскресения Бога из мертвых, потому что умирающий бог и воскресающий бог -это язычество.

Я тебя брат вполне понял.А что значат обращенные к Богу слова:'пробудись от сна'или'незабывай в конец'?Сон и забытьё разве свойственны Богу?Мы много рассуждаем о Божьем Сыне;не подразумевает ли это,что Бог родил?А есть ли что невозможное Богу?Богу возможно все.
Бог есть любовь.Когда на кресте умирал Его Сын,оставался ли Бог безучастным?Смерть Сына равносильна смерти Отца,даже по человеческим меркам.Оценили и продали Бога.Глумились над Богом и распяли Его.Не за это ли Бог будет судить.Будет судить,если не покаються,ибо Христос взмолился в тот момент о прощении.Здесь ярость и гнев Божий,готовые излиться и любовь и милость Божие,выраженные последним желанием Умирающего.А как еще спасать человеков?Только если проникнуть в самое сердце.И если там находится что доброе,Бог это принимает.

[Yehezkeel]

Я тебя брат вполне понял.А что значат обращенные к Богу слова:'пробудись от сна'или'незабывай в конец'?

Где такие выражения встречаются?
Я пользуюсь этим сайтом там несколько переводов Библии и выражения 'пробудись от сна', "восстань от сна" не находятся.

Сон и забытьё разве свойственны Богу?

А раскаяние в том что Он сотворил людей? Бог разве не всезнающ и не мог знать , что люди развратятся? Однако написано:

"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."(Книга Бытие 6:6)

Либо Бог не знал что произойдет с людьми и буквально раскаялся, либо знал и выражение "раскаялся" не буквальное, оно просто передает глубину огорчения Творца от человеческих дел. Так же и с выражениями "пробудись от сна" или "не забывай вконец".
Где, кстати их можно посмотреть, чтоб было о чем говорить?

Мы много рассуждаем о Божьем Сыне;не подразумевает ли это,что Бог родил?

В каком смысле родил? В буквальном - как женщина рожает? Или в переносном, как мужчины?
"Сиф жил сто пять лет и родил Еноса."(Книга Бытие 5:6)
"Енос жил девяносто лет и родил Каинана."(Книга Бытие 5:9) и так далее

А как происходило рождение мужчинами показано когда Израиль родил, то есть усыновил двух сыновей Иосифа:
"И ныне два сына твои, родившиеся тебе в земле Египетской, до моего прибытия к тебе в Египет, мои они; Ефрем и Манассия, как Рувим и Симеон, будут мои"(Книга Бытие 48:5)
"И отвел их Иосиф от колен его и поклонился ему лицем своим до земли."(Книга Бытие 48:12)
В современном переводе эта сцена показана наглядней: "Иосиф снял мальчиков с колен Израиля, и они поклонились его отцу до земли."
Об этом же говорит Иов:
"Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?"(Иов 3:12)
То есть как мужчины не рожали буквально, а просто брали своих детей на колени, так же и Бог не рожал Своего сына буквально.

Кроме того у Бога не один сын - их множество:
"1. Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2. доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3. Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4. избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5. Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6. Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;
7. но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8. Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.(Псалтирь 81:1-8)
Здесь речь идет о людях - судьях и их Бог называет своими сыновьями.

А есть ли что невозможное Богу?Богу возможно все.Бог есть любовь.Когда на кресте умирал Его Сын,оставался ли Бог безучастным?Смерть Сына равносильна смерти Отца,даже по человеческим меркам.Оценили и продали Бога.Глумились над Богом и распяли Его.Не за это ли Бог будет судить.

Бог будет судить не за убийство Иисуса, потому что смерть Иисуса -это воля Бога, а не человеческий произвол. То что Иисус станет жертвой Бог знал еще до сотворения мира. А судить Бог будет за то что люди извратили свои пути и сами решают что добро , а что зло.

[piligrim.k]

Бытие 37:35 SYNO-RU
И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его.
Бытие 45:27 SYNO-RU
Когда же они пересказали ему все слова Иосифа, которые он говорил им, и когда увидел колесницы, которые прислал Иосиф, чтобы везти его, тогда ОЖИЛ дух Иакова, отца их,..
Вот,такое есть Библейское повествование.И в этом есть некий прообраз.

[piligrim.k]

Где такие выражения встречаются?
Я пользуюсь этим сайтом там несколько переводов Библии и выражения 'пробудись от сна', "восстань от сна" не находятся.


А раскаяние в том что Он сотворил людей? Бог разве не всезнающ и не мог знать , что люди развратятся? Однако написано:

"и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем."(Книга Бытие 6:6)

Либо Бог не знал что произойдет с людьми и буквально раскаялся, либо знал и выражение "раскаялся" не буквальное, оно просто передает глубину огорчения Творца от человеческих дел. Так же и с выражениями "пробудись от сна" или "не забывай вконец".
Где, кстати их можно посмотреть, чтоб было о чем говорить?



В каком смысле родил? В буквальном - как женщина рожает? Или в переносном, как мужчины?
"Сиф жил сто пять лет и родил Еноса."(Книга Бытие 5:6)
"Енос жил девяносто лет и родил Каинана."(Книга Бытие 5:9) и так далее

А как происходило рождение мужчинами показано когда Израиль родил, то есть усыновил двух сыновей Иосифа:
"И ныне два сына твои, родившиеся тебе в земле Египетской, до моего прибытия к тебе в Египет, мои они; Ефрем и Манассия, как Рувим и Симеон, будут мои"(Книга Бытие 48:5)
"И отвел их Иосиф от колен его и поклонился ему лицем своим до земли."(Книга Бытие 48:12)
В современном переводе эта сцена показана наглядней: "Иосиф снял мальчиков с колен Израиля, и они поклонились его отцу до земли."
Об этом же говорит Иов:
"Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы?"(Иов 3:12)
То есть как мужчины не рожали буквально, а просто брали своих детей на колени, так же и Бог не рожал Своего сына буквально.

Кроме того у Бога не один сын - их множество:
"1. Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2. доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3. Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4. избавляйте бедного и нищего; исторгайте его из руки нечестивых.
5. Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6. Я сказал: вы боги, и сыны Всевышнего все вы;
7. но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8. Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.(Псалтирь 81:1-8)
Здесь речь идет о людях - судьях и их Бог называет своими сыновьями.




Бог будет судить не за убийство Иисуса, потому что смерть Иисуса -это воля Бога, а не человеческий произвол. То что Иисус станет жертвой Бог знал еще до сотворения мира. А судить Бог будет за то что люди извратили свои пути и сами решают что добро , а что зло.

Все грехи человечества пред Богом,сумируясь,равны убийству Его сына.Притча о винограднике и его хозяине ты брат наверное помнишь?

[piligrim.k]

Как человек посмотрит в глаза Тому,Кого распял?На суд Божий придут ВСЕ.Ангелы,бесы,люди.Но не Сын.Почему?Да потому что Он и будет судить.На суд Христов придут даже христиане.

[piligrim.k]

"Где такие выражения встречаются?
Я пользуюсь этим сайтом там несколько переводов Библии и выражения 'пробудись от сна', "восстань от сна" не находятся."
Отвт:
В синод.переводе Библии Псалом 34.23 и 43.24-25.
Кстате,за ссылки отдельное спасибо.

[piligrim.k]

И это уже в оправдание мне, потому что лицемер не пойдет пред лице Его!
Выслушайте внимательно слово мое и объяснение мое ушами вашими.
Вот, я завел судебное дело: знаю, что буду прав.
Кто в состоянии оспорить меня? Ибо я скоро умолкну и испущу дух.
Двух только вещей не делай со мною, и тогда я не буду укрываться от лица Твоего:
удали от меня руку Твою, и ужас Твой да не потрясает меня.
Тогда зови, и я буду отвечать, или буду говорить я, а Ты отвечай мне.
(Иов 13:16-22)
По моему рассуждению это вополь многих праведных.Нечестивые же в лицо Бога говорят немного иначе:«пусть явит Себя в славе Господь, и мы посмотрим на веселие ваше».(Исаия 66:5)
Но и тем и тем Господь ответил явлением Своим во плоти.
39. И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.Св. Евангелие от Иоанна 9:39

[habar]

piligrim.k Для Бога смерть,это как сон

Может, Вы к Богу и в гости ходили, раз знаете, что для Него смерть, для Того, кто и создал смерть и жизнь.

Вы не понимаете, что такое Бог. У Вас ещё языческое о нём представление.

И поэтому Он по праву может называться Царем и Вседержителем.

Это если не уважать и не чтить Бога. А Христос Бога чтёт, потому и Господь.

Из этих стихов Нового Завета я разумею что:Бог оставил завещание(Царство Небесное).

Не искажайте текст! Христос оставил завещание, чтобы называющиеся христианами чтили Бога (для служения Богу живому и истинному - Евр 9:14), а не делали из Христа равнозначного Бога или, что ещё хуже - Бога Самого.