Триединство - многовековая ложь?

[Ilya Bordukov]

Учение о Триединстве на самом деле может наносить вред Евангельской вести сконцентрированной на личности Иисуса Христа.
Разобрав русскую матрешку (уникальный макет многобожия) не все так же ловко могут ее собрать, особенно малые дети, которые то и дело теряют детали под кроватью.
Истинная модель христианства, которая останется и после нас с вами- это Распятый и Воскресший Иисус из Назарета! Все остальное это богословские "матрешки", которые то и дело засоряют духовное пространство для простой и искренней веры.

[Only1Way]

Истина в простоте, что толку знать хим. состав воды, но при этом не мыться? Если бы те, кто говорят, что у них истина о Боге жили позволяя Христу отображать в них Свой образ Духом Святым, то Троица реально проявилась бы в их жизни. Не путем логических доводов мы познаем Бога, и даже не благодаря упорному изучению буквы Писания, мы познаем Бога только верой во Христа. В Нем все сокровища сокрыты, ибо без Него и не было бы ничего, потому что без Него ничто не появилось, что появилось и в Нем была жизнь, и жизнь была светом людей. А истина в любви, в настоящей любви, которая проявляется в отказе от себя и служении другим. Только те, кто любят всех, отрекаясь от себя, познали Бога. А для народа все в притчах, Иисус так сказал, потому что они слушая не понимают, и видя не видят.

[andre_t31]

Бог Троица, то же самое, что и Иисус для евреев - соблазн.

Остальное как всегда, часть уверовшая в Сына Божьего - спаслась, иная соблазнившаяся - погибла.

Так и с тем, что Он проповедовал, новые откровенияя домостроительства Божьего, кто сможет, тот вместит, а кто не уверовал в Господа и Бога нашего Иисуса Христа, так тот и не сможет вместить. Таким - Бог не даст.

Громкие слова, скрывающие многовековое заблуждение христианства.

[andre_t31]

Творение силится понять как же устроен его Творец... Разве это возможно?

Но элементарную истину, что Он один Бог, это понять не сложно, прочитав писание не предвзято.

[Зикар]

[QUOTE=Скиния Давида;3447940]

Триединство - это язычество!

Триединство основа сути всех вещей,Бог Един и Он же Множество!!

Проснитесь!!! Три бога в одном или не в одном было повсеместно распрастраненно у язычников, у евреев всегда был один Бог.

Вот по этой причине для Славян Евреи являются -язычниками,ибо у них один Бог,тобиш их мышления -Бог Израиля.Для Славянина Бог Евреев лишь Бог которого почитают один из народов заселяющий земной шарик,только и всего. А у Славян своя культура свои ценности Свои Боги . А чтобы Вам было легче понять триединство. То маленький совет-Я думаю Вы каждое утро умываетесь и чистите зубки,так вот,советую обратить внимание на такой предмет утреннего туалета как зубная щётка,внимательно всмотритесь в неё в своем едитстве как вещь,она состоит из множества составляющих. Щетинка это ещё не зубная щетка, да и основу без щетинки вы так же не назовёте щёткой,по этой причине лишь множество вы видите и используете как -ЕДИНУЮ ВЕСЧ,в данном случае она именуется-Зубная щетка!!!!!!!!!!Как то вот так.

[andre_t31]

[QUOTE=Зикар;3662270]

Триединство основа сути всех вещей,Бог Един и Он же Множество!! Вот по этой причине для Славян Евреи являются -язычниками,ибо у них один Бог,тобиш их мышления -Бог Израиля.Для Славянина Бог Евреев лишь Бог которого почитают один из народов заселяющий земной шарик,только и всего. А у Славян своя культура свои ценности Свои Боги . А чтобы Вам было легче понять триединство. То маленький совет-Я думаю Вы каждое утро умываетесь и чистите зубки,так вот,советую обратить внимание на такой предмет утреннего туалета как зубная щётка,внимательно всмотритесь в неё в своем едитстве как вещь,она состоит из множества составляющих. Щетинка это ещё не зубная щетка, да и основу без щетинки вы так же не назовёте щёткой,по этой причине лишь множество вы видите и используете как -ЕДИНУЮ ВЕСЧ,в данном случае она именуется-Зубная щетка!!!!!!!!!!Как то вот так.

Именно Богу евреев молился Иисус и апостолы(которые были евреями кстати), и все их последователи, Богу, который сотворил всё. А вы что, продолжаете молиться языческим богам до сих пор? Вам надо уверовать в Иисуса, чтобы быть участником его царствования и наследовать жизнь вечную.

[Only1Way]

Но элементарную истину, что Он один Бог, это понять не сложно, прочитав писание не предвзято.

Да, Бог один, но Он Личностно Троичен в Самом Себе.

Те, кто не признают Троичность Бога всегда будут иметь искаженное восприятие Его и Его творения. Для них Бог -- это Бог в небесах, но как Бог может быть в небесах, если небеса сотворил Он, где же Он был до того как сотворил небеса? Нужно ли Богу какое-то пространство для существования, и есть ли такое пространство, которое больше Его Самого? Наверное Он больше всего Своего творения? Апостол Павел говорит, что мы в Нем живем и движемся и существуем, как это возможно, если Бог -- не Троица, и Он обитает в неприступном свете, и никто из людей Его не видел и видеть не может?

В Писании есть множество стихов, которые раскрывают Троицу... просто представление религиозных людей о Троице, которые пытаются нарисовать ее на иконах, например, ущербное... Троицу невозможно изобразить человеческими средствами живописи или искуства... в физической сфере есть тени, но нет аналога... Только Слово может прояснить нам Бога

В начале было Слово
У Бога и с Богом было это Слово
И Слово это было Бог
Все через Него появилось и без Него ничто не появилось, что появилось
И Слово стало плотью и обитало с нами полное благодати и истины
И Иоанн видел Духа Божьего сходящего на Слово в виде голубя, и был голос с небес: "Это Мой возлюбленный Сын. В Нем Моя отрада"

Здесь явно видна Троица.

[andre_t31]

Да, Бог один, но Он Личностно Троичен в Самом Себе.

Если бы вас этому не научили ваши наставники, то самостоятельно читая библию, вы бы этого никогда не поняли из писаний, так как об этом явно не говорится, но необходимо догадываться.

Те, кто не признают Троичность Бога всегда будут иметь искаженное восприятие Его и Его творения. Для них Бог -- это Бог в небесах, но как Бог может быть в небесах, если небеса сотворил Он, где же Он был до того как сотворил небеса? Нужно ли Богу какое-то пространство для существования, и есть ли такое пространство, которое больше Его Самого? Наверное Он больше всего Своего творения? Апостол Павел говорит, что мы в Нем живем и движемся и существуем, как это возможно, если Бог -- не Троица, и Он обитает в неприступном свете, и никто из людей Его не видел и видеть не может?

Искажённое в вашем понимании, но не в библейском. А так и возможно, не написано же что мы им живём при условии что Бог троица. Просто написано что мы Им живём и движемся и существуем, Он Сам даёт жизнь и дыхание и всё. Троица то тут при чём?

В Писании есть множество стихов, которые раскрывают Троицу... просто представление религиозных людей о Троице, которые пытаются нарисовать ее на иконах, например, ущербное... Троицу невозможно изобразить человеческими средствами живописи или искуства... в физической сфере есть тени, но нет аналога... Только Слово может прояснить нам Бога

На слово можно смотреть под разным углом, через призму греков, которые и представления не имеют, кто такой Бог. Или через призму евреев, которым принадлежат обетования, тора, и от них человек Иисус.

В начале было Слово
У Бога и с Богом было это Слово
И Слово это было Бог
Все через Него появилось и без Него ничто не появилось, что появилось
И Слово стало плотью и обитало с нами полное благодати и истины

Этот стих можно объяснить просто. Это то слово, которое Бог говорит, он говорил пророкам, на него уповал Давид и находил в нём утешение. А что оно стало плотью, оно и понятно, как оно стало видимым при сотворении земли например, или свете. "И сказал Бог, (да будет свет)слово, и (стал свет) стало плотью, т.е. видимым. Так же Он обещал евреям слово, что придёт миссия от семени Давида, и это слово исполнилось, то бишь стало плотью.

И Иоанн видел Духа Божьего сходящего на Слово в виде голубя, и был голос с небес: "Это Мой возлюбленный Сын. В Нем Моя отрада"
Здесь явно видна Троица.

Ну зачем прибавлять к написанному. Там написано на Него. А о троице не говорится здесь, вам приходится подсказывать читателям своё понимание, подталкивая его думать не так, как написано.

[Only1Way]

Если бы вас этому не научили ваши наставники, то самостоятельно читая библию, вы бы этого никогда не поняли из писаний, так как об этом явно не говорится, но необходимо догадываться.

Если бы Иисус не научил апостолов, а апостолы не передали нам Его слова, то мы действительно во многом бы заблуждались. Но слава Господу, Иисус явил нам Отца, истинного Бога, и мы в Его истинном Сыне Иисусе Христе, который есть истинный Бог и Вечная Жизнь.

Искажённое в вашем понимании, но не в библейском. А так и возможно, не написано же что мы им живём при условии что Бог троица. Просто написано что мы Им живём и движемся и существуем, Он Сам даёт жизнь и дыхание и всё. Троица то тут при чём?

Павел сказал: мы в Нем живем, вы сами-то другие переводы, кроме синодального читаете? Поэтому ответьте, как можно жить в Нем, если Бог не Троичен?

На слово можно смотреть под разным углом, через призму греков, которые и представления не имеют, кто такой Бог. Или через призму евреев, которым принадлежат обетования, тора, и от них человек Иисус.

Иоанн, еврей по плоти, говорит все ясно - Слово есть Бог, который был с Богом, через которого произошло начало всего сотворенного, то есть Сын с Отцом. И Сын стал плотью, то есть воплотился, чтобы искупть Свое творение. Иисус Христос -- не просто человек, Он -- Богочеловек.

Ну зачем прибавлять к написанному. Там написано на Него. А о троице не говорится здесь, вам приходится подсказывать читателям своё понимание, подталкивая его думать не так, как написано.

Мф.3:16 И крестившись, Иисус тотчас вышел из воды; и вот, открылись небеса, и увидел Он нисходящего, как голубь, Духа Божия, спускающегося на Него.

Ин. 1:14, 31-34 И Слово стало плотью и обитало среди нас, и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца, полного благодати и истины. (...) 31 И я не знал Его, но для того пришел я крестить водою, чтобы Он явлен был Израилю. 32 И засвидетельствовал Иоанн, говоря: я увидел Духа, сходящего, как голубь, с неба, и Он пребыл на Нем. 33 И я не знал Его, но Пославший меня крестить водою, Тот мне сказал: "на Ком увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Он есть крестящий Духом Святым". 34 И я увидел и засвидетельствовал, что Он есть Сын Божий.

[andre_t31]

Если бы Иисус не научил апостолов, а апостолы не передали нам Его слова, то мы действительно во многом бы заблуждались. Но слава Господу, Иисус явил нам Отца, истинного Бога, и мы в Его истинном Сыне Иисусе Христе, который есть истинный Бог и Вечная Жизнь.

Если бы не извратили учение Иисуса и апостолов, то ни кто и не знал бы о троице. А это место можно сравнить со словами Иисуса: Иоан.17:3А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа. Не двух или трёх Богов, а одного единственного.

Павел сказал: мы в Нем живем, вы сами-то другие переводы, кроме синодального читаете? Поэтому ответьте, как можно жить в Нем, если Бог не Троичен?

А каким образом троица влияет на жизнь в Боге?

Иоанн, еврей по плоти, говорит все ясно - Слово есть Бог, который был с Богом, через которого произошло начало всего сотворенного, то есть Сын с Отцом. И Сын стал плотью, то есть воплотился, чтобы искупть Свое творение. Иисус Христос -- не просто человек, Он -- Богочеловек.

Я понял какой подстрочник вы читаете. В нём отсутствует культура речи. Вы сами подумайте, что вы привели "Бог был с Богом", два бога получается, но из писаний мы знаем, что Бог один. И дальше уже идут ваши домысливания, не написанные в библии.

Мф.3:16 И крестившись, Иисус тотчас вышел из воды; и вот, открылись небеса, и увидел Он нисходящего, как голубь, Духа Божия, спускающегося на Него.
Ин. 1:14, 31-34 И Слово стало плотью и обитало среди нас, и мы увидели славу Его, славу как Единородного от Отца, полного благодати и истины. (...) 31 И я не знал Его, но для того пришел я крестить водою, чтобы Он явлен был Израилю. 32 И засвидетельствовал Иоанн, говоря: я увидел Духа, сходящего, как голубь, с неба, и Он пребыл на Нем. 33 И я не знал Его, но Пославший меня крестить водою, Тот мне сказал: "на Ком увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Он есть крестящий Духом Святым". 34 И я увидел и засвидетельствовал, что Он есть Сын Божий.

Человек Иисус был крещён Духом Святым как ныне это происходит с каждым человеком, который уверует в Иисуса. Что вы хотите этим сказать?

[Only1Way]

Если бы не извратили учение Иисуса и апостолов, то ни кто и не знал бы о троице. А это место можно сравнить со словами Иисуса: Иоан.17:3А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа. Не двух или трёх Богов, а одного единственного.

Сын Божий пришел и дал нам разумение, чтобы мы познавали Истинного. И мы - в Истинном, в Сыне Его, Иисусе Христе, который есть истинный Бог и жизнь вечная. (Апостол Иоанн)

А каким образом троица влияет на жизнь в Боге?

А каким вы представляете себе Бога? И как вы можете жить в том Боге, которого вы себе представляете? Если Он обитает в неприступном свете, Сам будучи Светом, и в Нем нет никакой тьмы, и никто Его не видел и видеть не может...

Я понял какой подстрочник вы читаете. В нём отсутствует культура речи. Вы сами подумайте, что вы привели "Бог был с Богом", два бога получается, но из писаний мы знаем, что Бог один. И дальше уже идут ваши домысливания, не написанные в библии.

Где домысливания? Иоанн что тоже домысливал? Слово было у Бога и Слово было Бог, - он же ясно говорит, Сын -- Бог, сущий в недре Отчем, Он являет Отца нам, грешникам, придя во плоти, родившись от девы. Бог Троичен - Отец, Сын и Святой Дух.

Человек Иисус был крещён Духом Святым как ныне это происходит с каждым человеком, который уверует в Иисуса. Что вы хотите этим сказать?

Я привел вам стихи подтверждающие то, что Святой Дух сошел на Слово ставшее плотью, которое было у Бога и с Богом, и которое было Бог. Троица ясно просматривается.

[Зикар]

[QUOTE=andre_t31;3662365]

Именно Богу евреев молился Иисус и апостолы(которые были евреями кстати), и все их последователи, Богу, который сотворил всё.

А я о чём???? Именно как Иисус так и апостолы молились и почитали Бога евреев ибо и сами были по сути евреями!

А вы что, продолжаете молиться языческим богам до сих пор?

А я почитаю восхваляю и славлю своих Славянских Богов и Бога которые породили всё!А еврейский Бог для меня всего лишь Бог народа Израиля -но не моего!В виду чего их идеология для меня чужда от туда они для меня -язычники!

"Вам надо уверовать в Иисуса, чтобы быть участником его царствования и наследовать жизнь вечную.

А я и являюсь участником Царствия Божественных вещей,в виду чего я так же являюсь богом во плоти,ибо каждый Славянин в ком пробудился зов их родных Богов являются детьми Их!

[voyageur]

Бог Троичен - Отец, Сын и Святой Дух.

Иисус сказал -

И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

Итак, как будем делить? На Сына хула простится, а на Святого Духа нет?

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Ой, замутили отцы, ой, замутили !!!
Воистину, догмат - дело рук человеческих.

[Only1Way]

Иисус сказал -

И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

Итак, как будем делить? На Сына хула простится, а на Святого Духа нет?

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.

Ой, замутили отцы, ой, замутили !!!
Воистину, догмат - дело рук человеческих.

Хула на Сына Человеческого простится, заметьте. Потому что Святой Дух ведет к покаянию и побуждает покаяться тех, кто в неведении хулит Иисуса Христа. А если люди хулят проявленное через Иисуса Христа действие Святого Духа, говоря что это сила бесовская, тогда как это явленное величие Божье, то они хулят Святого Духа, и поэтому не обретают места для покаяния.

Никто не может назвать Иисуса, Сына Человеческого, проповеданного апостолами, своим Господом, если ему не откроет это Святой Дух. Те же кто проклинает Иисуса, которого проповедовали апостолы, явно не имеет Духа Божьего.

Что здесь такого замучено, на ваш взгляд? ... да и не отцов вы цитировали, а апостолов... они же все просто говорили

[voyageur]

Что здесь такого замучено, на ваш взгляд? ... да и не отцов вы цитировали, а апостолов... они же все просто говорили

Догмат о триединстве принят отцами, исходя из своего представления о Боге.
я вообще не понимаю, какой смысл для моего спасения знать то, троичен Бог или нет. Бог Един и многогранен, проявлен во всех своих созданиях.

В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Бог непостижим человеческим умом, но люди постоянно пытаются низвести Его величие до своего примитивного понимания. Одни давали Ему имена, другие пытались постичь Его проявления, пустое всё это. Он непостижим, никто никогда не видел всего его полностью, только Он знает Себя.