Про кровь и проституцию у "Свидетелей Иеговы"

[Йицхак]

Когда вера обрекает на смерть

Пациент-сектант предпочел умереть, но не нарушить веру

Вы, когда такие "громкие" подзаголовки копипастите, никаких ассоциаций не испытываете?

Никогда Вам в голову не приходило, что Ваша вера в Христа обрекает Вас на смерть в этом мире и что как сектант мира сего (Вы ведь, надеюсь, отделены от мира сего?) должны предпочесть умереть, но не нарушить веру в Христа?

Поправьте меня дивной фразой, что у Вас - вера, а у них белиберда. Ну, чтобы я еще раз вспомнил слова добропочтенных римских граждан о христианах "их вера обрекает их на смерть: эти сектанты предпочитают умереть, но не нарушить свою веру, а ведь могли бы жить".

[Павел_17]

...у Вас - вера, а у них белиберда. Ну, чтобы я еще раз вспомнил слова добропочтенных римских граждан о христианах "их вера обрекает их на смерть: эти сектанты предпочитают умереть, но не нарушить свою веру, а ведь могли бы жить".

Ну, а когда на самом деле за белиберду умирают? Тогда что?
И ладно бы сами умирали, а то умирают их дети.

[Йицхак]

Ну, а когда на самом деле за белиберду умирают? Тогда что?
И ладно бы сами умирали, а то умирают их дети.

Белиберда или нет остаться жить и оставить жить своих детей, всего лишь сказав слова "я признаю гений императора"? (в кармане можно держать при этом фигу).
А молча после этих слов зажечь ароматическое воскурение - это белиберда в сравнении с жизнью детей или нет? (фигу в кармане можно при этом продолжать держать дальше)

[nonconformist]

Белиберда или нет остаться жить и оставить жить своих детей, всего лишь сказав слова "я признаю гений императора"? (в кармане можно держать при этом фигу).
А молча после этих слов зажечь ароматическое воскурение - это белиберда в сравнении с жизнью детей или нет? (фигу в кармане можно при этом продолжать держать дальше)

Вот была в России такая секта "скопцы". Они проповедовали самокастрацию. Как по вашему следует относится к такому мероприятию?
Как к подвигу веры? Или как к самоизуверству?
Кстати, основания для этого они тоже подводили самые, что ни на есть евангельские.

[Йицхак]

Вот была в России такая секта "скопцы". Они проповедовали самокастрацию. Как по вашему следует относится к такому мероприятию?
Как к подвигу веры? Или как к самоизуверству?

Мне как христианину ответить или как подданому государства?
Если как подданному государства - то крайне цинично надо к этому относится: есть от этого убытки, общественные беспорядки или политическое неустройство? если нет, то пусть по достижении 21 года лично себе режут что хотят.
А если как христианину - то как поголовная мера - редкая белиберда, а как личная - кто ж его знает: если глаз твой соблазняет тебя...
Судить-то будет Он.

[Павел_17]

Белиберда или нет остаться жить и оставить жить своих детей, всего лишь сказав слова "я признаю гений императора"? (в кармане можно держать при этом фигу). А молча после этих слов зажечь ароматическое воскурение - это белиберда в сравнении с жизнью детей или нет? (фигу в кармане можно при этом продолжать держать дальше)

Я понял, что СИ тебе глубоко симпатичны своей преданностью ВИБРу.
Но учение ВИБРа имеет свойство меняться. Если по теме, то сначала кровь переливать было можно и донорство приравнивалось с героизму. Потом стало нельзя, причем до такой степени, что за это лишали общения и лишали привилегий.
Теперь стало можно переливать некоторые компоненты, разрешенные рабом, например, альбумин.
Завтра разрешат плазму или эритроциты. Ну нельзя резко менять учение на 180 градусов, свои не поймут. А когда плавно, 1 раз в 10 лет, то можно.

И в чем их преданность Богу? В том, что они давно учение Бога заменили на учение раба?

[nonconformist]

А если как христианину - то как поголовная мера - редкая белиберда, а как личная - кто ж его знает: если глаз твой соблазняет тебя...

А как христианин, вы как думает, Богу угодно любое самоизуверство?

[Йицхак]

Я понял, что СИ тебе глубоко симпатичны своей преданностью ВИБРу.

Нет, не этим. Я скептически отношусь к преданности "линии партии и лично товарищу имярек", в какой бы форме это не проявлялось.
А вот преданность СИ Христу меня впечатляет: в годы войны СИ в З-м Рейхе предпочли пойти на верную смерть в лагеря, но не немецкую армию.
Все, поголовно.

Теперь стало можно переливать некоторые компоненты, разрешенные рабом, например, альбумин.

Я не поддерживаю идею о запрете на переливание крови - не вижу такого запрета в Писании. Но тут есть нюанс - право распоряжаться собственной жизнь в виде согласия или не согласия на определенный вид лечения - это неотъемлемое право любого дееспособного человека. Это право даже записано в законе в России.

И в чем их преданность Богу? В том, что они давно учение Бога заменили на учение раба?

Разве преданность Богу определяется учением?
научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,- как снег убелю; (Ис,1:17-18).
Про другое место цитировать не буду, сам прекрасно помнишь: был наг и одели, был в тюрьме и посетили... ну, и т.д.
И ни слова "а как вы там, ребята, исповедовали естество Христа согласно артикулу номер такой-то такого-то постановления?"

[Йицхак]

А как христианин, вы как думает, Богу угодно любое самоизуверство?

Любое - вряд ли.
Но хлысты исповедовали очень конкретное и с очень конкретной ссылкой на прямой текст Писаний.
А это уже иная категория, чем "любое".

[nonconformist]

Любое - вряд ли.
Но хлысты исповедовали очень конкретное и с очень конкретной ссылкой на прямой текст Писаний.
А это уже иная категория, чем "любое".

Правильно ли я понял, что вы считаете действия скопцов (не хлыстов!, это совершенно разные секты) богоугодными?

[Йицхак]

Правильно ли я понял, что вы считаете действия скопцов (не хлыстов!, это совершенно разные секты) богоугодными?

Нет, я же написал:как поголовная мера - редкая белиберда. А они это пропагандировали, если не ошибаюсь, именно как поголовную меру, а не как личную.

ПС Хлысты - описка, естественно, речь о скопцах.

[nonconformist]

Нет, я же написал:как поголовная мера - редкая белиберда. А они это пропагандировали, если не ошибаюсь, именно как поголовную меру, а не как личную.

Да, чуть ли не в рамках догмата.
Но шире. Если Божье творенье "хорошо весьма", то допустимо ли его уродовать? Не лучше ли бороться с грехом там, где он гнездится, а именно в голове и в сердце?

[Йицхак]

Если Божье творенье "хорошо весьма", то допустимо ли его уродовать? Не лучше ли бороться с грехом там, где он гнездится, а именно в голове и в сердце?

Уродовать - нет, мы всего лишь пользоватеи, а не хозяева.
Но есть еще и прямой текст: есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит (Мф,19:12).

[nonconformist]

Уродовать - нет, мы всего лишь пользоватеи, а не хозяева.
Но есть еще и прямой текст: есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит (Мф,19:12).

Думаете это буквально, а не в этическом смысле воздержания от контактов с женщиной?
Ибо там же. "Кто смотрит на женщину с вожделением..."
Тогда и глаза выкалывать нужно.

[Йицхак]

Думаете это буквально, а не в этическом смысле воздержания от контактов с женщиной?

Не знаю. Хочется думать, что в этическом смысле и даже не о контактах с женщиной (каждый имей свою жену).
Но там есть фраза, которая очень мешает думать, что в этическом смысле: Кто может вместить, да вместит (с).
Про этическое так не говорят.