Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Headache]

НИКОГДА У БОГА НЕ БЫЛО СЫНА,И НЕ МОГЛО БЫТЬ.ИИСУС (ЭММАНУ ЭЙЛЬ) И ЕСТЬ БОГ,СОТВОРИВШИЙ НЕБО И ЗЕМЛЮ И МОРЕ И ВСЕ ,ЧТО В НИХ. И ОДНАЖДЫ ПРИШЕЛ ВО ПЛОТИ НА МАЛОЕ ВРЕМЯ.

1. Кому тогда молился Иисус на кресте и в саду Гефсиманском?
2. Чей голос был слышен с неба во время крещения Иисуса ("Сей есть Сын Мой возлюбленный")
3. Если у Бога не может быть Сына, почему Он называет Иисуса Сыном?

Бог не может быть личностью,Он Бог,Дух Святый.

Если Бог не Личность, то Кто Он? Безличная сила?

[Крутиков]

1. Кому тогда молился Иисус на кресте и в саду Гефсиманском?
2. Чей голос был слышен с неба во время крещения Иисуса ("Сей есть Сын Мой возлюбленный")
3. Если у Бога не может быть Сына, почему Он называет Иисуса Сыном?

Магомет целуЮ книгу лжи написал сам про себя. Полтора миллиарда твердят ,что то от Бога.
Сценарист ,описанных вами событий, имел вполне четкий заказ.Как за один день вся история советской науки и истории и сами творцы ее СТАЛИ ВЕЛИКИМИ РУССКИМИ УЧЕНЫМИ , при императоре Иосифе,точно также было и при императоре Константине.
Если вы найдете в Писаниях,которые Павел называл богодухновенными, И ОТКУДА АПОСТОЛЫ ЧЕРПАЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СВОИХ ПОСЛАНИЯХ ,хоть одно упоминание,что Бог родит самсебесебясына,я соглашусь с вами.

Если Бог не Личность, то Кто Он? Безличная сила?

Личность -это творение Бога.Личность касается только человека.Он укникум духом своим,неповторимым.
До и после него не будет ему подобного.
А Бог Творец духа человека,личности. ВЫ ХОТИТЕ ЕГО УРАВНЯТЬ СО СВОИМ ТВОРЕНИЕМ ?
А вы и делаете то , КОГДА ОБЪЯВЛЯЕТЕ ИИСУСА САСЕБЕБОГАСЫНОМ.
Это хлеб мусульман и всех противников Бога,в том числе и почитающих триличность -ФИЛОСОФСКУЮ СХЕМУ.

[Крутиков]

Все понятно. Спасибо. На форуме стало одним сумасшедшим больше...

На здоровье. Вылечитесь ,приходите снова.

А ,если серьезно -классика :

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает
того, что от Духа Божия, потому что он
почитает это безумием; и не может разуметь,
потому что о сем [надобно] судить Духовно

[Kiryienko.S]

Одно не понимаю , если у Мормонов нельзя стать Богом планеты и вечно заселять ее со своей женой , то какой вообще в мормонстве смысл ??

Быть Богом планеты , хоть какой то плюс , хоть этим можно зацепить чиновником , как преимущество против других вер.

Смысл ЦИХСПД - это предложить спасение, которое дал Иисус Христос, а также дать полное понимание Евангелия.

[Kiryienko.S]

Расскажите лучше как стать Богом планеты ....

Блин, что за глупость! Кто вам сказал, что мы можем стать "богом" планеты???
У вас совсем извращённое понятие нашей Церкви.,


Мы верим, что мы можем стать подобными Отцу, согласно доктрине Возвышения.

Прочитайте места Писания и поймёте наше учение:
Римлянам 8:16-18
Псалтирь 81
Иоанн 10:30-35
1Коринфянам 2:9; 3:23; 8:5-6
1Петра 1:4
Галатам 4:7
1Иоанна 3:2
Откровение 22:4
Деяния 17:29

[Headache]

На здоровье. Вылечитесь ,приходите снова.

А ,если серьезно -классика :

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает
того, что от Духа Божия, потому что он
почитает это безумием; и не может разуметь,
потому что о сем [надобно] судить Духовно

Вы в этой "классике" понимаете не больше, чем свинья в апельсинах

[Крутиков]

Вы в этой "классике" понимаете не больше, чем свинья в апельсинах

Да,я понимаю не больше вас в апельсинах.

[Крутиков]

А раз так, то и сидите в своем еретическом свинарнике и хрюкайте среди подобных Вам, исчадие ада...

А вы можете сказать кукуруза ?

[Elder]

Ненасильственное сопротивление

Ненасильственное сопротивление сегодня можно назвать возрастающим революционным трендом, его теория успешно проверена как во времена «цветных революций», так и в период «арабской весны». Именно идеологи ненасильственного сопротивления сегодня планируют возможные события в России и Украине. Первым на практике успешно применил этот принцип Махатма Ганди во время борьбы Индии за независимость. Многие приписывают авторство теории ненасилия именно ему, однако, справедливости ради, нужно отметить, что Ганди не появился из информационного вакуума, его мировоззрение сформировалась из богатого наследия предшественников. Так Википедия однозначно подчёркивает увлечение Ганди толстовством - этико-религиозным учением, в основе которого лежали принципы, сформулированные Львом Толстым, главным из которых, пожалуй, было известное нам со школьных времён непротивление злу насилием. Значит это, всё-таки, граф Толстой был вдохновителем всех современных революций: от Бархатной, Поющей и Оранжевой, до революций Роз и Тюльпанов, включая смены политических режимов в Африке и Азии? Толстой тоже был человеком грамотным и образованным, его не вполне устраивала религиозно-идеологическая модель страны, в которой он жил, поэтому он интересовался зарубежными нравственными учениями своего времени. Одним из его увлечений был мормонизм, о чём он ясно высказался, назвав движение святых последних дней самым перспективным, предрекая мормонизму великое будущее, в чём, несомненно, оказался прав. Лев Толстой был знаком с Книгой Мормона, и естественно, не мог не обратить внимания на такой эпизод:

Алма 24: 20 И было так, что братья их, Ламанийцы, приготовившись к войне, пришли к земле Нефиевой, чтобы убить царя и на его место поставить другого, а также уничтожить с земли народ Анти-Нефий-Легиев. 21 И когда народ увидел, что Ламанийцы наступают на них, они вышли им навстречу и, павши пред ними на землю, начали призывать имя Господа; и они находились в таком положении, когда Ламанийцы напали на них и начали убивать их мечами. 22 Итак, не встречая никакого сопротивления, они убили из них одну тысячу и пять человек; и мы знаем, что блаженны убитые, ибо они отошли обитать с Богом своим. 23 Когда же Ламанийцы увидели, что их братья не хотели бежать от меча и не уклонялись от него ни на правую руку, ни на левую, но ложились, предпочитая умереть, и прославляли Бога даже в то время, как они гибли от меча, 24 Когда Ламанийцы увидели это, то перестали убивать их; и многие из них, проникнутые жалостью к братьям своим, павшим от меча, покаялись в том, что совершили. 25 И было так, что, бросив свое оружие, они не хотели больше поднимать его, ибо совесть укоряла их за совершенные убийства; и пали они на землю, подобно братьям их, надеясь на милосердие тех, мечи которых были подняты на них. 26 И было, что в тот день к народу Божию присоединилось больше, нежели было убито; все убитые были людьми праведными, а потому мы не сомневаемся, что они были спасены. 27 И не было ни одного злого человека среди убитых; но более тысячи пришло к познанию правды; итак, мы видим, что Господь действует разными путями для спасения Своего народа.

То есть принцип, который сегодня повсеместно используется и благодаря которому пало огромное количество авторитарных режимов, был впервые описан в Книге Мормона!Перед антимормонами, утверждающими, что Джозеф Смит безграмотный авантюрист и плагиатор возникла непростая задача: доказать или опровергнуть авторство Джозефа Смита на теорию ненасильственного сопротивления. В первом случае и придётся согласиться, что Джозеф Смит если не пророк, то выдающийся мыслитель современности, не уступающий Толстому и Ганди, цитирующих его, а во втором: либо согласиться, что Книга Мормона древняя летопись, которую перевёл Джозеф, либо доказать плагиат, чему уже не поможет никакой Соломон Сполдинг. Совершенно очевидно, что автором Книги Мормона не мог быть один человек, тем более 23-летний крестьянин с тремя классами образования.

[Крутиков]

Ненасильственное сопротивление сегодня можно назвать возрастающим революционным трендом, его теория успешно проверена как во времена «цветных революций», так и в период «арабской весны». Именно идеологи ненасильственного сопротивления сегодня планируют возможные события в России и Украине. Первым на практике успешно применил этот принцип Махатма Ганди во время борьбы Индии за независимость. Многие приписывают авторство теории ненасилия именно ему, однако, справедливости ради, нужно отметить, что Ганди не появился из информационного вакуума, его мировоззрение сформировалась из богатого наследия предшественников. Так Википедия однозначно подчёркивает увлечение Ганди толстовством - этико-религиозным учением, в основе которого лежали принципы, сформулированные Львом Толстым, главным из которых, пожалуй, было известное нам со школьных времён непротивление злу насилием. Значит это, всё-таки, граф Толстой был вдохновителем всех современных революций: от Бархатной, Поющей и Оранжевой, до революций Роз и Тюльпанов, включая смены политических режимов в Африке и Азии? Толстой тоже был человеком грамотным и образованным, его не вполне устраивала религиозно-идеологическая модель страны, в которой он жил, поэтому он интересовался зарубежными нравственными учениями своего времени. Одним из его увлечений был мормонизм, о чём он ясно высказался, назвав движение святых последних дней самым перспективным, предрекая мормонизму великое будущее, в чём, несомненно, оказался прав. Лев Толстой был знаком с Книгой Мормона, и естественно, не мог не обратить внимания на такой эпизод:

Алма 24: 20 И было так, что братья их, Ламанийцы, приготовившись к войне, пришли к земле Нефиевой, чтобы убить царя и на его место поставить другого, а также уничтожить с земли народ Анти-Нефий-Легиев. 21 И когда народ увидел, что Ламанийцы наступают на них, они вышли им навстречу и, павши пред ними на землю, начали призывать имя Господа; и они находились в таком положении, когда Ламанийцы напали на них и начали убивать их мечами. 22 Итак, не встречая никакого сопротивления, они убили из них одну тысячу и пять человек; и мы знаем, что блаженны убитые, ибо они отошли обитать с Богом своим. 23 Когда же Ламанийцы увидели, что их братья не хотели бежать от меча и не уклонялись от него ни на правую руку, ни на левую, но ложились, предпочитая умереть, и прославляли Бога даже в то время, как они гибли от меча, 24 Когда Ламанийцы увидели это, то перестали убивать их; и многие из них, проникнутые жалостью к братьям своим, павшим от меча, покаялись в том, что совершили. 25 И было так, что, бросив свое оружие, они не хотели больше поднимать его, ибо совесть укоряла их за совершенные убийства; и пали они на землю, подобно братьям их, надеясь на милосердие тех, мечи которых были подняты на них. 26 И было, что в тот день к народу Божию присоединилось больше, нежели было убито; все убитые были людьми праведными, а потому мы не сомневаемся, что они были спасены. 27 И не было ни одного злого человека среди убитых; но более тысячи пришло к познанию правды; итак, мы видим, что Господь действует разными путями для спасения Своего народа.

То есть принцип, который сегодня повсеместно используется и благодаря которому пало огромное количество авторитарных режимов, был впервые описан в Книге Мормона!Перед антимормонами, утверждающими, что Джозеф Смит безграмотный авантюрист и плагиатор возникла непростая задача: доказать или опровергнуть авторство Джозефа Смита на теорию ненасильственного сопротивления. В первом случае и придётся согласиться, что Джозеф Смит если не пророк, то выдающийся мыслитель современности, не уступающий Толстому и Ганди, цитирующих его, а во втором: либо согласиться, что Книга Мормона древняя летопись, которую перевёл Джозеф, либо доказать плагиат, чему уже не поможет никакой Соломон Сполдинг. Совершенно очевидно, что автором Книги Мормона не мог быть один человек, тем более 23-летний крестьянин с тремя классами образования.

А в параллельной вам теме,муслим доказывает подобное же :

Аллах говорит в Коране 4:
156 За то, что они не уверовали, возвели на Марьям (Марию) великий навет.
157 и сказали: «Воистину, мы убили Мессию Ису (Иисуса), сына Марьям (Марии), посланника Аллаха». Однако они не убили его и не распяли, а это только показалось им. Те, которые препираются по этому поводу, пребывают в сомнении и ничего не ведают об этом, а лишь следуют предположениям. Они действительно не убивали его (или не убивали его с уверенностью).

ПОХОЖЕ ? СКАЖЕТЕ НЕТ ?

И вы ,как и они не оставляете место Богу.Они тужатся возвысить тленного магомета,вы смита,в перемежку с толстым и ганди.
НЕ ОСТАВЛЯЕТЕ МЕСТО БОГУ,ИИСУСУ В ВАШИХ УМСТВОВАНИЯХ.СЛОВНО НЕТ У БОГА СЛОВА О ТОМ ,
ЧТО ВЫ ПРИПИСЫВАЕТЕ МЕРТВЕЦАМ.

[Headache]

Совершенно очевидно, что автором Книги Мормона не мог быть один человек, тем более 23-летний крестьянин с тремя классами образования.

Абсолютно верно! Автором КМ является сам Сатана, внушивший безграмотному американскому фермеру мысль написать книгу, равную и даже превосходящую Библию. Он же (Сатана) и помог Смиту написать этот вдохновленный преисподней опус. В этой же когорте стоят язычник-индуист Ганди и бунтарь-раскольник Лева Толстой...

[Thyra]

Абсолютно верно! Автором КМ является сам Сатана, внушивший безграмотному американскому фермеру мысль написать книгу, равную и даже превосходящую Библию. Он же (Сатана) и помог Смиту написать этот вдохновленный преисподней опус. В этой же когорте стоят язычник-индуист Ганди и бунтарь-раскольник Лева Толстой...

Ну, мы в курсе, какие эмоции они у Вас вызывают. Давайте, пожалуйста, аргументировано.

Почему Вы не поинтересуетесь, на каком основании Толстому приписывается знакомство с КМ (где цитаты, ссылки) и его не только знакомство, но и особое внимание к приведенному отрывку.
И, кстати, почему пресвитерианина так живо и негативно волнует "бунтарь-раскольник" РПЦМП, некоторые идеи которого были близки к протестантизму?

[Headache]

Ну, мы в курсе, какие эмоции они у Вас вызывают. Давайте, пожалуйста, аргументировано.

Почему Вы не поинтересуетесь, на каком основании Толстому приписывается знакомство с КМ (где цитаты, ссылки) и его не только знакомство, но и особое внимание к приведенному отрывку.
И, кстати, почему пресвитерианина так живо и негативно волнует "бунтарь-раскольник" РПЦМП, некоторые идеи которого были близки к протестантизму?

1. Я бывал в Ясной Поляне. Там есть экспозиция вещей, принадлежавших плодовитому графу. Среди них выставлен англоязычный перевод КМ, изданный при жизни Толстого. Насколько я помню, КМ открыта на странице, где борода собственноручно сделал какие то свои пометки. Насчет его особого внимания к отрывку, приведенному Элдером, я не уверен.

2. Язычник Ганди и бунтарь Толстой меня интересуют не более, чем слуга Сатаны Джозеф Смит. Упомянув их, я лишь подчеркнул, что с точки зрения исторического ортодоксального христианства все они - топливо для геенны, поскольку совратили многих своими пагубными лжеучениями, невзирая на свои многие положительные качества и организаторские способности и прочие таланты...

[Elder]

на каком основании Толстому приписывается знакомство с КМ (где цитаты, ссылки) и его не только знакомство, но и особое внимание к приведенному отрывку.

То, что Лев Толстой был знаком с КМ - неоспоримый исторический факт, его цитата с положительной оценкой мормонизма достаточно популярна и приводилась на этом форуме, а относительно данного отрывка, то у человека, знакомого с КМ, такой вопрос не должен возникать - книга Алмы занимает в ней одно из центральных мест, а приведённый мной отрывок - лишь часть истории (описанной в нескольких главах) о возникновении нового народа из среды ламанийцев, которые, приняв Бога, решили не брать в руки оружия. Лев Толстой (в отличие от Марка Твена) читал Книгу Мормона внимательно, делал пометки, и, не мог обратить внимания на этот отрывок хотя бы по той причине, что непротивлению злу насилием ему, как минимум, было близко.

[Headache]

То, что Лев Толстой был знаком с КМ - неоспоримый исторический факт, его цитата с положительной оценкой мормонизма достаточно популярна и приводилась на этом форуме, а относительно данного отрывка, то у человека, знакомого с КМ, такой вопрос не должен возникать - книга Алмы занимает в ней одно из центральных мест, а приведённый мной отрывок - лишь часть истории (описанной в нескольких главах) о возникновении нового народа из среды ламанийцев, которые, приняв Бога, решили не брать в руки оружия. Лев Толстой (в отличие от Марка Твена) читал Книгу Мормона внимательно, делал пометки, и, не мог обратить внимания на этот отрывок хотя бы по той причине, что непротивлению злу насилием ему, как минимум, было близко.

Утверждения Элдера о том, что Смит якобы исповедовал идею непротивления злу насилием, являются чистой воды вымыслом. Вспомним хотя бы тот факт, что Смит имел звание "генерала" и командовал мормонским ополчением, очень даже противясь насилием, оказывая ожесточенное вооруженное сопротивление войскам конфедерации. Будучи мэром Наву, он приказал разгромить типографию, посмевшую напечатать разоблачительные материалы о мормонах. Даже находясь в тюрьме в ожидании суда, он отстреливался от черни, осаждавшей ее, собственноручно убив несколько нападавших, что никак не сочетается с доктриной непротивления злу, которой более последовательно придерживались ересиархи Ганди и Толстой.

Вторя своему учителю, Янг устроил резню на горных лугах, мало похожую на непротивление злу насилием.

Да и современные мормоны ну никак не подходят на роль страдальцев, непротивящихся злу насилием, что выражается в разрешении служить в армии с оружием в руках, включая участие в боевых действиях (Ирак, Афганистан), где их руки были обагрены кровью гражданского населения.

Да и тот факт, что мормон Ромни усердно рвется к креслу президента США тоже о многом говорит: как, например, он будет непротивиться злу насилием, отдавая приказы о бомбардировке тех или иных объектов, представляющих "угрозу национальной безопасности Америки"?

Поэтому, жевание соплей о том, что мормоны исповедовали и исповедуют непротивление злу насилием, является жалким пиаром, призванным представить ЦИХСПД и ее адептов белыми и пушистыми.

Факты же говорят об обратном...