ЕЩЕ РАЗ О ЦЕРКВИ И ПРОТЕСТАНТАХ

[sam1]

Я не отказываюсь от наименования "православный", хотя и вижу, что в понятие Православие мы с Вами вкладываем разное значение. Нас с Вами разьединяет не наименование (оно как раз у нас с Вами общее). Нас разьединяет ДУХ. И это непреодолисое разъединение. Мы разные с Вами полностью, дышим разными ДУХАМИ. То, чем дышите Вы, не способно животворить. Это дух мертвой религии, обрядоверия. Там Христос не нужен, достаточно ощущать себя причастником корпорации, в которой есть члены с партбилетами "канонические святые". Вместо Христа предлагают хлеб и вино, которые должны лишь способствовать к встрече со Христом, а не заменять саму ту встречу. Ибо сказано ясно: "сие творите в Мое ВОСПОМИНАНИЕ", ДОКОЛЕ Он придет. Т.е., хлеб и вино должны погружать плотского верующего в воспоминание, возведение смерти Христа за нас. Но воспоминание - это еще не встречал с Тем, Кого вспоминают. В идеале при причастии должна происходить встреча с Ним. Но не от хлеба и вина та встреча, а от Него Самого. Вот в этом моменте вам подменяют Христа, фактически не допускают к Нему, когда говорят, что хлеб и вино - это и есть Он...

Называть-то себя вы можете, как вам захочется.

Но то, что вы написали, это не православное вероисповедание, а самый настоящий неопротестантизм. И именно для неопротестанта особой роли не играет, где он находится, хоть в традиционной конфессии, хоть в секте, хоть считая себя "внеконфессионалом". Предполагаю, что через несколько лет вы можете даже выйти за пределы христианства, особенно на фоне вашей русофобии и ненависти к Православию.

[Инна Бор]

Я не отказываюсь от наименования "православный", хотя и вижу, что в понятие Православие мы с Вами вкладываем разное значение. Нас с Вами разьединяет не наименование (оно как раз у нас с Вами общее). Нас разьединяет ДУХ. И это непреодолисое разъединение. Мы разные с Вами полностью, дышим разными ДУХАМИ. То, чем дышите Вы, не способно животворить. Это дух мертвой религии, обрядоверия. Там Христос не нужен, достаточно ощущать себя причастником корпорации, в которой есть члены с партбилетами "канонические святые". Вместо Христа предлагают хлеб и вино, которые должны лишь способствовать к встрече со Христом, а не заменять саму ту встречу. Ибо сказано ясно: "сие творите в Мое ВОСПОМИНАНИЕ", ДОКОЛЕ Он придет. Т.е., хлеб и вино должны погружать плотского верующего в воспоминание, возведение смерти Христа за нас. Но воспоминание - это еще не встречал с Тем, Кого вспоминают. В идеале при причастии должна происходить встреча с Ним. Но не от хлеба и вина та встреча, а от Него Самого. Вот в этом моменте вам подменяют Христа, фактически не допускают к Нему, когда говорят, что хлеб и вино - это и есть Он...

Божественная Евхаристия основание литургической жизни Церкви Христовой Православной, и она же является основанием и духовной жизни каждого православного человека. Невозможно быть членом Церкви, не причащаясь Крови и Тела Христова.

- - - Добавлено - - -

докажите Писанием.

что прямой приемник. а не лукавый делатель.

 Ап. Павел сравнивал Церковь Христову с человеческим телом. «Как в одном теле у нас много членов, говорит он, но не у всех членов одно и то же дело, так мы многие (т.е. верующие)составляем одно тело во Христе» (Рим. 12:4, 5). «Бог, говорит Апостол в другом месте, расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно» (1 Кор. 12:18) И каждый член должен признавать положение другого. «Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны... И вы, продолжает Апостол, тело Христово, а порознь члены. И иных Бог поставил в Церкви во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями... Все ли Апостолы? все ли пророки? все ли учители? все ли чудотворцы? все ли имеют дары исцелений? все ли говорят языками? все ли истолкователи?» (1 Кор. 12:21, 2730).
   Итак, одни члены поставлены Господом для руководства и научения, а другие должны слушать руководителей, пастырей и учителей.

____________

миропомазание - 5 век. к слову.

Эти дары Святого Духа первоначально подавались в первенствующей Церкви через возложение рук (Деян. 8, 14-17; 19, 2-6). А потом в конце первого века таинство миропомазания стало совершаться через помазание святым миром, по примеру ветхозаветной церкви, так как апостолы не успевали сами совершать это таинство через возложение рук.

[лэванбан]

А потом в конце первого века таинство миропомазания стало совершаться через помазание святым миром, по примеру ветхозаветной церкви, так как апостолы не успевали сами совершать это таинство через возложение рук.

на каком основании?
НЗ отменил ВЗ жречество.

"прикарманить" помазание?!

Дух дышит, где хочет.

на евнуха даже рук не возлагали - а Дух Святый запечатлел.
также и на верующих при проповеди Петра.

подмена!
печати Г-спода - обрядом!

[Инна Бор]

на каком основании?

На том основании,что так решила Церковь.

[Певчий]

Дело в том, что не существует внутри ПЦ некоей "корпорации" (что-то типа тайных католических орденов). Это есть выдумки журналистов и антихристиански настроенных товарищей.

Существует. Ваш орден связывает вас на уровне лже-догматики в умах ваших. Все православные, которые утверждают, что нет спасения вне ПЦ, являются представителями этой секты внутри ПЦ (и РПЦ). Ибо не все адепты ПЦ так думают. Кто так не думает из них, еще не вошел в ту корпорацию.

[sam1]

на каком основании?
НЗ отменил ВЗ жречество.

У древних иудеев не было жречества, а было священство. И сейчас тоже есть священство, уже новозаветное. Не надо подменять учение Церкви собственными фантазиями.

[лэванбан]

На том основании,что так решила Церковь.

вот и все. заповеди человеческие. выше Истины Слова.

нет миропомазания в Деяниях. и быть не может.
как и икон с мощами -нет.

[sam1]

Существует. Ваш орден связывает вас на уровне лже-догматики в умах ваших. Все православные, которые утверждают, что нет спасения вне ПЦ, являются представителями этой секты внутри ПЦ (и РПЦ). Ибо не все адепты ПЦ так думают. Кто так не думает из них, еще не вошел в ту корпорацию.

Так считало подавляющее большинство святых отцов все 2000 лет. А это и есть консенсус патрум - учение Церкви.

[лэванбан]

У древних иудеев не было жречества, а было священство. И сейчас тоже есть священство, уже новозаветное. Не надо подменять учение Церкви собственными фантазиями.

это Ваши фантазии.

нет в НЗ деления на "священников" и мирян. нету!

есть Тело. пресвитера, диаконы, учителя, душепопечители, пророки, новообращенные и наставленные.

кастовости нет!

- - - Добавлено - - -

Так считало подавляющее большинство святых отцов все 2000 лет. А это и есть консенсус патрум - учение Церкви.

большинство = Истина??

не большинством ли Иисус распят?!

[sam1]

это Ваши фантазии.

нет в НЗ деления на "священников" и мирян. нету!

есть Тело. пресвитера, диаконы, учителя, душепопечители, пророки, новообращенные и наставленные.

кастовости нет!

Вы сами привели разделение служений в Церкви, а потом говорите, что его нет. Взаимоисключающие параграфы?

[лэванбан]

Вы сами привели разделение служений в Церкви, а потом говорите, что его нет. Взаимоисключающие параграфы?

слу-же-ний!

а не претензиозных на абс. Истину.

разница?

[sam1]

большинство = Истина??

не большинством ли Иисус распят?!

Большинство хранит Истину, которую пытается исказить меньшинство. Бывает и исключение из этого правила, но крайне редко, в единичных случаях.

[Певчий]

Называть-то себя вы можете, как вам захочется.

Да любой человек себя может называть кем угодно, и Вы в том числе. Только не сам о себе должен свидетельствовать человек, знает он Бога или не знает. Но именно Сам Господь должен свидетельствовать о человеке.

Но то, что вы написали, это не православное вероисповедание, а самый настоящий неопротестантизм. И именно для неопротестанта особой роли не играет, где он находится, хоть в традиционной конфессии, хоть в секте, хоть считая себя "внеконфессионалом". Предполагаю, что через несколько лет вы можете даже выйти за пределы христианства, особенно на фоне вашей русофобии и ненависти к Православию.

По-поводу вашей лжи про русофобию мою, я уже отвечал Вам, давая ссылку: Не корректное использование термина "русофоб"
С ПЦ же я примирился (не ссорясь с ней) только в угоду немощным православным священнослужителям, как писал о том много раз. Только не желая поддерживать расколы, против которых выступал Спаситель, я со своей стороны сделал все зависимое от меня, чтобы "примириться" с православными, хотя и вижу у них многие заблуждения. Но по моей вере заблуждения ума у людей, при вере во Христа, не может являться основанием для раскола. Я принимаю вас со всеми вашими заблуждениями как христиан, хотя и не разделяю некоторые ваши верования, которые вы переняли по традиции из Византии, слепо переняв их на веру.

[sam1]

слу-же-ний!

а не претензиозных на абс. Истину.

разница?

Что такое "претензиозных на абс. Истину"?

[лэванбан]

Большинство хранит Истину, которую пытается исказить меньшинство. Бывает и исключение из этого правила, но крайне редко, в единичных случаях.

и фарисеи считали точно также.
и распяли Спасителя.

____________

Истина - не в большинстве.
а в Слове. в Писании..

все испытывайте, хорошего - держитесь.

___________

если большинство ( или меньшинство ) идет против Писания - оно не авторитет.