Учение о посмертном существовании души в протестантизме и неопротестантизме.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergij1
    Юноша

    • 28 August 2010
    • 2076

    #46
    Сообщение от nonconformist
    Значит это сознание должно продолжать свое существование после смерти тела. В каком-нибудь виде. Вот это и разбираем.
    Сознание как человек- спит,а воскресение-равно утреннему пробуждению!!!Вы можете сказать где было сознание во время сна?
    Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #47
      Сообщение от sergij1
      Сознание как человек- спит,а воскресение-равно утреннему пробуждению!!!Вы можете сказать где было сознание во время сна?
      Легко могу. Сознание продолжает работать. Свидетельством чему являются человеческие сны.
      Вырубить его полностью можно лишь большой дозой алкоголя или наркотиков.

      Комментарий

      • valeri1910
        Ветеран

        • 10 October 2010
        • 1848

        #48
        Сообщение от Певчий
        Попробую озвучить смысл фразы о "бессмертии души". Безусловно, бессмертие принадлежит только Богу. Но, когда говорят о бессмертии души, то подразумевают, что именно благодать Божья просто не может допустить уничтожение души, которую Бог создал и Сам же будет оберегать, даже в ее болезненном состоянии, покуда не исцелит ее т не вернет Себе. Ибо дары Божьи не отнимаются Им. Даже сатана, после того, как пал, не был уничтожен Богом. Тогда с какой стати нам так дурно думать о Боге, что Он отвернется от Своего творения, которое возлюбил так, что и Сына послал на Голгофу? Т.е., бессмертие души кроется не в самой природе души, а именно в Боге, Которые именно из-за любви Своей не может отнять у нее жизнь, даже тогда, когда та душа впадает в болезнь свою.
        Полностью согласен с Вами,и с Василием Великим...28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
        (Деян.17:28)Сама по себе душа не бессмертна,но бессмертна в Боге.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62359

          #49
          Сообщение от artemida-zan
          1. Не знаю о загробной участи души.
          Осознание этого первого пункта - уже полдела.

          Сообщение от artemida-zan
          2. Что Вы имеете ввиду, говоря о неких откровениях других о загробной участи души?..
          Те откровения можно и в Библии увидеть, если Бог даст. Также и другие источники, не противоречащие Священному Писанию, не стоит поспешно отвергать.

          Сообщение от artemida-zan
          Нужно ли этому верить?
          Если есть внутреннее свидетельство о том свыше, то почему нет? А если свидетельства нет, то конечно не нужно.

          Сообщение от artemida-zan
          Полезно ли это для нас?
          Знасть истину - всегда полезно. Ну это я так думаю.

          Сообщение от artemida-zan
          Что это даёт нам для Спасения?
          Способность понимать духовные реалии - это есть неотъемлемая часть жизни в Боге, а значит и пребывание в том Спасении.

          Сообщение от artemida-zan
          Что даёт это нам для жизни, угодной Господу?..
          От знания того, что происходит с душой за гробом, верующие могут проявлять действенную любовь и к тем душам, которые имеют ту потребность уже покинув этот мир. А это есть один из аспектов возрастания в любви Господней, Который и за гробом проявлял Свою благодать, снисходя в ад.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #50
            Сообщение от nonconformist
            Метемпсихоз?
            Переселяется душа или нет, трудно сказать, скорее на базе души создаётся новое тело, с новой личностью, в которой отражены качества предыдущей личности. Душа не имеет пространственной ориентации, она вечна, т.к. является частицей Бога. Мы говорим о душе исходя из личностного сознания, которое не обладает совершенным знанием. Сама же душа не есть личность, а нечто большее, невыразимое никакими словами, некая энергетическая основа. Никто не видит душу, как не видит Бога, а говоря о душе, мы подразумеваем личность, вернее нечто обладающее сознанием личности.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #51
              Сообщение от nonconformist
              Мне-то зачем угождать?
              Имеешь, что сказать, говори. Тут судить никого не предполагается. Просто мнениями обмениваемся.
              Ну так я говорю, а Вы меня не расслышали. Скажите, как можно говорить о том, в чем не имеешь опыта? Причем никто из живых его не имеет, а все кто здесь собрались - живые. Как можно об этом говорить? Не похоже ли это, на какую-то комедию со стороны?.. Или, хуже того - на обман и введение в него?..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #52
                Сообщение от poslannic
                Переселяется душа или нет, трудно сказать, скорее на базе души создаётся новое тело, с новой личностью, в которой отражены качества предыдущей личности. Душа не имеет пространственной ориентации, она вечна, т.к. является частицей Бога. Мы говорим о душе исходя из личностного сознания, которое не обладает совершенным знанием. Сама же душа не есть личность, а нечто большее, невыразимое никакими словами, некая энергетическая основа. Никто не видит душу, как не видит Бога, а говоря о душе, мы подразумеваем личность, вернее нечто обладающее сознанием личности.
                Я вас понимаю, но это учение не библейское, поэтому в этой теме его раскритикуют. Из Библии в лучшем случае можно вывести учение о предсуществовании души в вечности, как это делал Ориген, но и то с большой натяжкой.
                А для переселения душ библейских оснований нет совсем.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #53
                  Сообщение от artemida-zan
                  Ну так я говорю, а Вы меня не расслышали. Скажите, как можно говорить о том, в чем не имеешь опыта? Причем никто из живых его не имеет, а все кто здесь собрались - живые. Как можно об этом говорить? Не похоже ли это, на какую-то комедию со стороны?.. Или, хуже того - на обман и введение в него?..
                  Так ты и Бога никогда не видела. Значит, согласишься с атеистами, что Бог это тоже обман?

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #54
                    Сообщение от Певчий
                    Осознание этого первого пункта - уже полдела.



                    Те откровения можно и в Библии увидеть, если Бог даст. Также и другие источники, не противоречащие Священному Писанию, не стоит поспешно отвергать.



                    Если есть внутреннее свидетельство о том свыше, то почему нет? А если свидетельства нет, то конечно не нужно.



                    Знасть истину - всегда полезно. Ну это я так думаю.



                    Способность понимать духовные реалии - это есть неотъемлемая часть жизни в Боге, а значит и пребывание в том Спасении.



                    От знания того, что происходит с душой за гробом, верующие могут проявлять действенную любовь и к тем душам, которые имеют ту потребность уже покинув этот мир. А это есть один из аспектов возрастания в любви Господней, Который и за гробом проявлял Свою благодать, снисходя в ад.
                    Не полезно христианину быть - политиком в ответах.

                    2. "..От знания того, что происходит с душой за гробом, верующие могут проявлять действенную любовь и к тем душам, которые имеют ту потребность уже покинув этот мир. А это есть один из аспектов возрастания в любви Господней, Который и за гробом проявлял Свою благодать, снисходя в ад.."

                    Вы живых научитесь действенно любить сначала, а то какой смысл, "..после драки - кулаками махать.."?

                    Эта тема - не угодна Господу.
                    Не тем занимаетесь.
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #55
                      Сообщение от poslannic
                      Переселяется душа или нет, трудно сказать, скорее на базе души создаётся новое тело, с новой личностью, в которой отражены качества предыдущей личности. Душа не имеет пространственной ориентации, она вечна, т.к. является частицей Бога. Мы говорим о душе исходя из личностного сознания, которое не обладает совершенным знанием. Сама же душа не есть личность, а нечто большее, невыразимое никакими словами, некая энергетическая основа. Никто не видит душу, как не видит Бога, а говоря о душе, мы подразумеваем личность, вернее нечто обладающее сознанием личности.
                      Может, индивидуальность и есть душа? А насколько индивидуальность может видеть слышать и осознавать и уметь, то это наверное её духовное развитие. При том ещё когда индивидуальность чем-то увлечена (мыслями, желаниями, толпой на митинге,...), то она себя на этот миг теряет. Может по этому написано "... ничто не должно вами обладать", чтобы не потерять себя, т.е. - индивидуальность? И меч принёс Христос, чтобы в толпе себя не терять, а отделить каждого от толпы, и чтобы каждый шёл в себя, т.е. - индивидуализировался.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #56
                        Сообщение от nonconformist
                        Так ты и Бога никогда не видела. Значит, согласишься с атеистами, что Бог это тоже обман?
                        А Вы турните меня ногой под лавку, чтоб не путалась тут под ногами..
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #57
                          Сообщение от nonconformist
                          Я вас понимаю, но это учение не библейское, поэтому в этой теме его раскритикуют. Из Библии в лучшем случае можно вывести учение о предсуществовании души в вечности, как это делал Ориген, но и то с большой натяжкой.
                          А для переселения душ библейских оснований нет совсем.
                          Это не переселение,лучше сказать слово подселение,они и являются малыми о которых в библии упоминается.Но это столь обширная тема.Разница в том,что говорить об этом можно смело,если учавствовал в воскресении первом и смерть уже не имеет власти.Это надо принять на веру,что в библии всё об этом есть.Но только став Сыном Божьим можно знать об этом законно.Все остальные методы,это незаконные методы и может последовать смерть ДЛЯ ХРИСТИАНИНА.А кто НЕ ИСТИННЫЙ христианин,тому и опасаться нечего,кроме страданий для очищения
                          ."а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения" (Лк. 20, 35-36).
                          "Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20, 38) "а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - всегда Господни" (Рим. 14, 8).
                          "Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евр. 12, 22-24).
                          Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию" (Рим. 15, 1-2).

                          Комментарий

                          • voyageur
                            .

                            • 08 November 2010
                            • 6370

                            #58
                            Сообщение от nonconformist
                            Я вас понимаю, но это учение не библейское, поэтому в этой теме его раскритикуют. Из Библии в лучшем случае можно вывести учение о предсуществовании души в вечности, как это делал Ориген, но и то с большой натяжкой.
                            А для переселения душ библейских оснований нет совсем.
                            Но в Библии нет ответов на многие вопросы, на то есть определённые причины. Не давать соблазна тем, кто слаб духом, дабы не мечтали о земном, а думали о небесном (духовной жизни).
                            Так в Библии говорится, что кроткие наследуют землю (Мт 5:5), но каким образом это произойдёт, остаётся тайной. Из чего многие верующие начали строить свои догадки, или попусту фантазировать, типа того, что наши физические тела воскреснут из праха и несут подобный вздор.

                            Комментарий

                            • Дар
                              Отключен

                              • 01 May 2011
                              • 19046

                              #59
                              Мы живые непрестанно (каждую ночь)предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти. 2 Коринфянам 4:11
                              Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем. 1 Коринфянам 15:31

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62359

                                #60
                                Сообщение от artemida-zan
                                Не полезно христианину быть - политиком в ответах.
                                Вы это как-то по-депутатски это написали. Не забыли, что вопрос адресован к протестантам в этой теме?

                                Сообщение от artemida-zan
                                Вы живых научитесь действенно любить сначала, а то какой смысл, "..после драки - кулаками махать.."?
                                Ну, о том, кто как любит живых, об этом рассудит Господь в последний день.

                                Сообщение от artemida-zan
                                Эта тема - не угодна Господу.
                                Не тем занимаетесь.
                                А Вы, разумеется, это озвучили как личный прессекретарь Господа?

                                PS: Артемида, если Вы не владеете предметом, как сами о том признались выше, то лучше было бы Вам даже не пытаться озвучивать что-то от имени Бога. Это Вам не полезно. Потому, извиняйте, но я послушаю лучше кого-то другого из протестантов. Может у него будет более убедительное богословское изложение его позиции по теме.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...