Учение о посмертном существовании души в протестантизме и неопротестантизме.

[Дар]

Да соглашусь с Игорь2,, Мысль же, человеческая не знает границ.,,)))Еще до дам что фантазии человека также неудержимо как буря на море)))
Во первых;если б ,,душа,, была бессмертна то это утверждала б Библия,а она это не говорит!!!Она говорит вот что;единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.(1Тим.6:16) И никаких гвоздей)))А вот фантазия в эти слова не верит!!!
То что происходит после смерти говорит пророк; Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.(Еккл.9:10) Кто то может сомневаться в праведности этих слов?

Не буду доказывать.Просто поразмышляйте.Иисус сказал "Лазарь друг наш уснул,но Я иду разбудить его."Ведь за это время могли и похоронить.Лазарь проснулся без души?Больным(как даун),без знаний,размышлений и мудрости?

[Natali T]

⁹Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

⁸сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

[Певчий]

Во первых;если б ,,душа,, была бессмертна то это утверждала б Библия,а она это не говорит!!!Она говорит вот что;единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная!

Попробую озвучить смысл фразы о "бессмертии души". Безусловно, бессмертие принадлежит только Богу. Но, когда говорят о бессмертии души, то подразумевают, что именно благодать Божья просто не может допустить уничтожение души, которую Бог создал и Сам же будет оберегать, даже в ее болезненном состоянии, покуда не исцелит ее т не вернет Себе. Ибо дары Божьи не отнимаются Им. Даже сатана, после того, как пал, не был уничтожен Богом. Тогда с какой стати нам так дурно думать о Боге, что Он отвернется от Своего творения, которое возлюбил так, что и Сына послал на Голгофу? Т.е., бессмертие души кроется не в самой природе души, а именно в Боге, Которые именно из-за любви Своей не может отнять у нее жизнь, даже тогда, когда та душа впадает в болезнь свою.

[Viktor.o]

Виктор, там всеж-таки речь идет о телесном существовании, а не отдельно о душе без тела.
Библия считает внетелесное состояние души неполноценным, это совершенно однозначно.
Но вот вопрос есть ли оно вообще, а если есть, то какое является спорным, и мы тут его и пытаемся осветить.

Ну, тогда может не знаю что именно из того что вижу в себе (себя) является (являюсь) душой. Но если я - душа, и если верю что я (душа) буду жить вечно, то как при том что верю одновременно не верить что душа (т.е. - я) живёт (живу) вечно?

Какой-то ребус получился. А это наверное потому что термины хорошо знакомы, а что в живой реальности является всем этим, то не знаю (или не знаем). Ну и ладно, важно ж жить вечно и видеть это, и осознавать, а не каким термином себя при этом назвать.

[nonconformist]

Попробую озвучить смысл фразы о "бессмертии души". Безусловно, бессмертие принадлежит только Богу. Но, когда говорят о бессмертии души, то подразумевают, что именно благодать Божья просто не может допустить уничтожение души, которую Бог создал и Сам же будет оберегать, даже в ее болезненном состоянии, покуда не исцелит ее т не вернет Себе. Ибо дары Божьи не отнимаются Им. Даже сатана, после того, как пал, не был уничтожен Богом. Тогда с какой стати нам так дурно думать о Боге, что Он отвернется от Своего творения, которое возлюбил так, что и Сына послал на Голгофу? Т.е., бессмертие души кроется не в самой природе души, а именно в Боге, Которые именно из-за любви Своей не может отнять у нее жизнь, даже тогда, когда та душа впадает в болезнь свою.

Добавлю еще вот какой нюанс. Если допустить полную гибель человеческой личности (а именно душа является носителем личности), то тогда возникает вопрос о последующем воскресении. Если прежняя человеческая душа исчезла, то по сути предлагается вдохнуть в человека новую душу. Так сказать с чистого листа. Но и личность в этом случае будет совсем другая. Для меня этот вопрос неясен.

[sergij1]

Не буду доказывать.Просто поразмышляйте.Иисус сказал "Лазарь друг наш уснул,но Я иду разбудить его."Ведь за это время могли и похоронить.Лазарь проснулся без души?Больным(как даун),без знаний,размышлений и мудрости?

Если вы не в курсе его(Лазаря)похоронили,а Иисус пришел на 4 день после его кончины!!! Вопрос для рассуждения;Если вы спите вы размышляете или чувствуете?И когда просыпаетесь то разум ваш еще спит?

[sergij1]

⁹Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

⁸сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

Апостол говорит о духе Истины!!!

[Viktor.o]

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

[diana]

Лично я не случайно предложил открыть эту тему именно в Протестантском разделе. Сам открывал идентичную тему в другом разделе: http://www.evangelie.ru/forum/t10097...m/t100979.html Потому и хотел бы послушать доводы именно протестантов. Но конечно же, думаю, участвовать будут все желающие. Просто хочется, чтобы именно протестанты наконец озвучили свое понимание по этому вопросу, так как именно они чаще всего выступают с критикой молитв за умерших и молитвенного обращения к святым, дабы те ходатайствовали о нас. Хочется послушать протестантов не просто как критиков чего-то (ибо критиковать - то не трудно), а именно как созидателей богословской мысли.

А что Вы собственно хотите услышать от нас, ещё живых людей?.. Мы не были там,(за гранью жизни видимой) не знаем как там всё обстоит. Здесь все на форуме с Вами общаются - живые ещё, то как Вы можете хотеть от нас услышать о том, чего мы наверняка - не знаем?.. Какое может быть учение о том, где человек никак не может быть, пока не умрёт?.. Откуда вообще могли взяться все эти "учения", если люди, которые их написали - были живы?.. Получается, все эти учения - ЛОЖЬ и ОБМАН. Если Вы и нонконформист хотите говорить на эту тему и слышать от нас ответы по этой теме, значит вы хотите, чтобы мы начали - врать, или - придумывать, или - фантазировать, или - опытным путём проверять, или - что?..

[voyageur]

Собственно вопрос в заглавии темы. Хотелось бы услышать мнения представителей различных протестантских конфессий по этому непростому вопросу.

Как бывает всегда, истина посередине, т.е. из сказанного частично всё имеет место быть. Одним пророкам Бог открывал (показывал) одни миры, из чего они делали свои умозаключения, другим другие духовные миры. Как сказал Иисус:

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. (Ин 14:2)

[nonconformist]

А что Вы собственно хотите услышать от нас, ещё живых людей?.. Мы не были там,(за гранью жизни видимой) не знаем как там всё обстоит. Здесь все на форуме с Вами общаются - живые ещё, то как Вы можете хотеть от нас услышать о том, чего мы наверняка - не знаем?.. Какое может быть учение о том, где человек никак не может быть, пока не умрёт?.. Откуда вообще могли взяться все эти "учения", если люди, которые их написали - были живы?.. Получается, все эти учения - ЛОЖЬ и ОБМАН. Если Вы и нонконформист хотите говорить на эту тему и слышать от нас ответы по этой теме, значит вы хотите, чтобы мы начали - врать, или - придумывать, или - фантазировать, или - опытным путём проверять, или - что?..

Хотим услышать исповедание твоей веры.
Впрочем, если не знаешь, так не участвуй в теме. Чего проще?

[nonconformist]

Как бывает всегда, истина посередине, т.е. из сказанного частично всё имеет место быть. Одним пророкам Бог открывал (показывал) одни миры, из чего они делали свои умозаключения, другим другие духовные миры. Как сказал Иисус:

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. (Ин 14:2)

Так, а свой взгляд изложить можете?

[sergij1]

Попробую озвучить смысл фразы о "бессмертии души". Безусловно, бессмертие принадлежит только Богу. Но, когда говорят о бессмертии души, то подразумевают, что именно благодать Божья просто не может допустить уничтожение души, которую Бог создал и Сам же будет оберегать, даже в ее болезненном состоянии, покуда не исцелит ее т не вернет Себе. Ибо дары Божьи не отнимаются Им. Даже сатана, после того, как пал, не был уничтожен Богом. Тогда с какой стати нам так дурно думать о Боге, что Он отвернется от Своего творения, которое возлюбил так, что и Сына послал на Голгофу? Т.е., бессмертие души кроется не в самой природе души, а именно в Боге, Которые именно из-за любви Своей не может отнять у нее жизнь, даже тогда, когда та душа впадает в болезнь свою.

Дорогой Певчий Писание не подразумевает оно говорит Истину,а вот человеку свойственно эту Истину искажать!!!Сатана при жизни только из-за спора который он высказал Творцу и придет время что он(сатана)будет уничтожен!!!А какую душу он(Иисус) будет кидать в геену?

[Дар]

А что Вы собственно хотите услышать от нас, ещё живых людей?.. Мы не были там,(за гранью жизни видимой) не знаем как там всё обстоит. Здесь все на форуме с Вами общаются - живые ещё, то как Вы можете хотеть от нас услышать о том, чего мы наверняка - не знаем?.. Какое может быть учение о том, где человек никак не может быть, пока не умрёт?.. Откуда вообще могли взяться все эти "учения", если люди, которые их написали - были живы?.. Получается, все эти учения - ЛОЖЬ и ОБМАН. Если Вы и нонконформист хотите говорить на эту тему и слышать от нас ответы по этой теме, значит вы хотите, чтобы мы начали - врать, или - придумывать, или - фантазировать, или - опытным путём проверять, или - что?..

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
Жаль Вас,если Вы считаете,что всё это выдумки человеческие.Наверно думаете,что первое воскрешение и крещение Духом Святым,это одно и тоже.

[diana]

Хотим услышать исповедание твоей веры.
Впрочем, если не знаешь, так не участвуй в теме. Чего проще?

А как сделать так, чтобы Вам угодить: учавствовать в теме или нет?..