Пророчества в церквях ХВЕ

[ВЕРИГУД]

У меня есть неоднократные факты, когда от имени Бога произносилось пророчество, но оно не сбывалось. Произносилось человеком признанным за пророка несколькими разными пасторами и другими пророками. Звучало это так: "Мне Бог сказал...". Возникает вопрос - какой Бог говорил и почему не сбылось? Если бы это было во времена СЗ, то тут все ясно - такого пророка надо побить камнями, а как быть сейчас? Цель сообщения не провокация раздора, меня искренне интересует ответ, и хорошо аргументированный Писанием.

[BRAMMEN]

Здесь на форуме много считающих себя одаренными, в том числе и распознающие духов. Уж они то знают, в кого камнями, а кого на ура.

[Bruno]

Иер.23:21

Цитата из Библии:

Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они
пророчествовали.

Иер.23:16

Цитата из Библии:

Так говорит Господь Саваоф: не слушайте слов пророков,пророчествующих вам: они обманывают вас, рассказывают мечты сердца своего, [а] не от уст Господних.

[NelKho]

ВЕРИГУД

У меня есть неоднократные факты, когда от имени Бога произносилось пророчество, но оно не сбывалось. Произносилось человеком признанным за пророка несколькими разными пасторами и другими пророками. Звучало это так: "Мне Бог сказал...". Возникает вопрос - какой Бог говорил и почему не сбылось? Если бы это было во времена СЗ, то тут все ясно - такого пророка надо побить камнями, а как быть сейчас? Цель сообщения не провокация раздора, меня искренне интересует ответ, и хорошо аргументированный Писанием.

Надеюсь, Вы не сомневаетесь в способности Бога говорить через людей, или, другими словами, в существовании пророчеств от Бога?
Бог призывает людей к тому, чтобы они ревновали о даре пророчества (1Кор.14:39), пророчества не уничижали (1Фесс.5:19-21).
А проблема, чаще всего не в том, кто произносит пророчество, а в тех, тех верующих, которые ища пророчеств, не поступают по Слову. Написано: "И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают". (1Кор.14:29)
И рассуждают о том, соответствует ли произнесенное пророчество Слову Божьему.

Правда, хорошо бы при этом ориентироваться, что, собственно, Слово Божье говорит (не просто уметь цитировать, но суть понимать).

[Пастор_м]

ВЕРИГУД

Надеюсь, Вы не сомневаетесь в способности Бога говорить через людей, или, другими словами, в существовании пророчеств от Бога?
Бог призывает людей к тому, чтобы они ревновали о даре пророчества (1Кор.14:39), пророчества не уничижали (1Фесс.5:19-21).
А проблема, чаще всего не в том, кто произносит пророчество, а в тех, тех верующих, которые ища пророчеств, не поступают по Слову. Написано: "И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают". (1Кор.14:29)
И рассуждают о том, соответствует ли произнесенное пророчество Слову Божьему.

Правда, хорошо бы при этом ориентироваться, что, собственно, Слово Божье говорит (не просто уметь цитировать, но суть понимать).

У меня возникает вопрос. Зачем эти пророчества если есть Писание? Ведь мы верим, что Писания достаточно, потому что оно полное откровение Бога. К нему не надо ничего добавлять и ничего от него не отнимеш. Сейчас нет времени задать все интересующие вопросы, спешу но вот этот например. Что думаете народ?

[NelKho]

Пастор_м

У меня возникает вопрос. Зачем эти пророчества если есть Писание? Ведь мы верим, что Писания достаточно, потому что оно полное откровение Бога. К нему не надо ничего добавлять и ничего от него не отнимеш. Сейчас нет времени задать все интересующие вопросы, спешу но вот этот например. Что думаете народ?

Вероятно, это вопрос не человекам, но Богу
1. Писание говорит о том, что Бог дает человеку дар прочества.
2. Писание говорит о том, что об этом даре следует ревновать.
3. Пророчество - для назидания церкви приносит большую пользу, чем говорение языками (которые также есть)
4. Пророчества нельзя уничижать

Разве что половину Новго Завета выбросить за ненадобностью . Вернее, потому что мы так решили, решили, что Богу больше не надо говорить с человеками или через человеков.

Не уничижая значения Писания и того, что это Слово Божье (в определенном смысле), хотелось бы все-таки уточнить. Писания достаточно для чего? Потому как для познания Бога его явно не достаточно. Если встречи с Богом, откровения Божьего о Себе человек не получит, Бог уши его не откроет, не откроет его разумение, Писание останется, в лучшем случае, мудрой книгой - не более того.

[Пастор_м]

Пастор_м

Вероятно, это вопрос не человекам, но Богу
1. Писание говорит о том, что Бог дает человеку дар прочества.
2. Писание говорит о том, что об этом даре следует ревновать.
3. Пророчество - для назидания церкви приносит большую пользу, чем говорение языками (которые также есть)
4. Пророчества нельзя уничижать

Разве что половину Новго Завета выбросить за ненадобностью . Вернее, потому что мы так решили, решили, что Богу больше не надо говорить с человеками или через человеков.

Не уничижая значения Писания и того, что это Слово Божье (в определенном смысле), хотелось бы все-таки уточнить. Писания достаточно для чего? Потому как для познания Бога его явно не достаточно. Если встречи с Богом, откровения Божьего о Себе человек не получит, Бог уши его не откроет, не откроет его разумение, Писание останется, в лучшем случае, мудрой книгой - не более того.

Я думаю, что в наше время Бог говорит только через Писание. В Библии есть примеры того, что было актуальным раньше, а потом утрачивает свою актуальность. Оно конечно же усит нас и открывает многое о Боге. Но сегодня не имеет продолжения. Поэтому ни дар пророчества (в смысле предсказания будущего и тем более провозглашения истин от Бога - новых откровений) нету и быть не может. А есть проповедники, которые ранее сделанные и записанные в Библии откровения приминяют к нашим ситуациям в жизни. Тоже относится и к дару говорения на языках, которые к сожалению тоже есть.
Но интересно, как всеже поступать с теми пророками, корорые заявляют что-то от имени Бога, но это не сбывается? Этот вопросик остается открытым, я так понимаю...

[Bruno]

Я думаю, что в наше время Бог говорит только через Писание. В Библии есть примеры того, что было актуальным раньше, а потом утрачивает свою актуальность. Оно конечно же усит нас и открывает многое о Боге. Но сегодня не имеет продолжения. Поэтому ни дар пророчества (в смысле предсказания будущего и тем более провозглашения истин от Бога - новых откровений) нету и быть не может. А есть проповедники, которые ранее сделанные и записанные в Библии откровения приминяют к нашим ситуациям в жизни. Тоже относится и к дару говорения на языках, которые к сожалению тоже есть.
Но интересно, как всеже поступать с теми пророками, корорые заявляют что-то от имени Бога, но это не сбывается? Этот вопросик остается открытым, я так понимаю...

Второзаконие 18

Цитата из Библии:

"... но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его..."

[Пастор_м]

Второзаконие 18

Цитата из Библии:

"... но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его..."

Нет проблем со СЗ. Как быть сегодня? Это действительно интересный вопрос. Ведь такое бывает довольно часто, а свидетельств реакции со стороны пасторов нет. Я например ожидал бы отлучения от церкви. Хотя у меня также есть пример, когда такой "пророк" говорил пророчество, с полной уверенностью заявляя: "Бог мне сказал...", но это не сбылось. А один из пасторов, достаточно известный в нашем регионе, заявляет: "У тебя это только начало, а дальше будет больше".

[метатрон]

Нет проблем со СЗ. Как быть сегодня? Это действительно интересный вопрос. Ведь такое бывает довольно часто, а свидетельств реакции со стороны пасторов нет. Я например ожидал бы отлучения от церкви. Хотя у меня также есть пример, когда такой "пророк" говорил пророчество, с полной уверенностью заявляя: "Бог мне сказал...", но это не сбылось. А один из пасторов, достаточно известный в нашем регионе, заявляет: "У тебя это только начало, а дальше будет больше".

Что будет больше ? Я так понял косяков.

[Пастор_м]

Что будет больше ? Я так понял косяков.

В принципе, имелось в виду видений и пророчеств. Ну тоесть, как покаывает практика, все же косяков.

[Йицхак]

В принципе, имелось в виду видений и пророчеств. Ну тоесть, как покаывает практика, все же косяков.

И что Вас смущает?

[Пастор_м]

И что Вас смущает?

Что Вы имеете в виду? Что это все нормально? Или что на это не стоит обращять внимание? Я не совсем понимаю вопрос. Извините.

[Йицхак]

Что Вы имеете в виду? Что это все нормально? Или что на это не стоит обращять внимание? Я не совсем понимаю вопрос. Извините.

Что ж тут понимать-то? Вот некий лжец, продолжительное время выдававший себя за пророка, пойман за руку на своём на вранье.
И что Вы предприняли как член собрания? НИЧЕГО. Съели. Перетоптались. Утерлись.
А почему?
А с пастором, который этого лжеца содержал при церкви, что сделали? Сделали тоже самое - НИЧЕГО.

Так какие тогда переживания? Констатируйте, наконец, что слепой ведет слепых и идите уже спокойно до ближайшей ямы. Авось будет не скоро.

[метатрон]

Самосвал булыжников к церкви подвезти нужно.