Пророчества в церквях ХВЕ

[Пастор_м]

я выдвинул предположение, откуда это все, Павел сказал, что духи пророческие послушны пророкам, но до конца я сам не понял Павла, как это?

Это значит, что человек продолжает собой обладать и владеть. Дух Святой не контролирует человека, я имею ввиду, что Он не делает человека зомби полностью подконтрольным себе. Наше служение невозможно без даров ДСв.. Но в некоторой степени мы сами определяем то как мы будем его исполнять.

[jlby]

в некоторой степени мы сами определяем то как мы будем его исполнять.

т.е. вначале пророк говорит а потом оно послушно пророку исполняется, так что ли?

[Пастор_м]

т.е. вначале пророк говорит а потом оно послушно пророку исполняется, так что ли?

Под исполнением я имел ввиду не исполение того, что говорится, а самого говорения. Я могу говорить, а могу и не говорить. Это общий принцип который распространяется на все дары а не только на пророчество. Дело в том, что если это сатана использует человека, то однозначно он берет человеческое сознание и волю под полный контроль. Иногда это в буквальном смысле того слова одержимость. Но может быть и внашнее, не из нутри, вмешательство. Например запугивание, или влияние на человека какими то ложными учениями, через которых человек уже попадает в котроль сатаны.

[метатрон]

В Новом Завете принцип пророчества сохранился. Кстати зря здесь говорят, что после прихода Иисуса Христа в пророчествах отпала необходимость - зачем тогда Апостол Павел призывает людей стремиться получить дар пророчества (1Кор 14)?

После Христа однозначно пророки сохраняются.
1Кор 12.29 Все ли пророки?
1Кор 14.29 И пророки пусть говорят двое или трое,
Деян 11.27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки.
Деян 13.1 в тамошней церкви были некоторые пророки и учители:

[jlby]

После Христа однозначно пророки сохраняются.
1Кор 12.29 Все ли пророки?
1Кор 14.29 И пророки пусть говорят двое или трое,
Деян 11.27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки.
Деян 13.1 в тамошней церкви были некоторые пророки и учители:

странно, потому, что все пророки и закон прорекли до Иоанна.

[Пастор_м]

странно, потому, что все пророки и закон прорекли до Иоанна.

Пророки были до создания канона. Потом это служение стало не актуально и попросту исчезло.

[метатрон]

Пророки были до создания канона. Потом это служение стало не актуально и попросту исчезло.

А потом опять возродиться что ли (два пророка из Откровения)?

[Пастор_м]

А потом опять возродиться что ли (два пророка из Откровения)?

Это будет в дни, когда окончится время благодати, Дух Святой вместе с церковью уйдет с земли на встречу со Христом. Бог будет снова работать со своим народом, Израилем. И это уже совсем не тот случай. Тогда значение Писания будет совсем другое. Сейчас мы говорим о времени церкви.

[метатрон]

Это будет в дни, когда окончится время благодати, Дух Святой вместе с церковью уйдет с земли на встречу со Христом. Бог будет снова работать со своим народом, Израилем. И это уже совсем не тот случай. Тогда значение Писания будет совсем другое. Сейчас мы говорим о времени церкви.

Кого ж тогда Антихрист убивать будет если все святые вознесутся к тому времени ?
Откр 14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков,
и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью
поклоняющиеся зверю и образу его
и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых,
соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Что это за святые ?

[Пастор_м]

Кого ж тогда Антихрист убивать будет если все святые вознесутся к тому времени ?
Откр 14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков,
и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью
поклоняющиеся зверю и образу его
и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых,
соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
Что это за святые ?

Определённо сказать трудно, но вне всяких сомнений, пребывание церкви на земле на прямую связано с пребываним Духа Святого на земле. В день пятидесятницы Он пришол и в тот момент родилась церковь. И когда Христос прийдет во второй раз, Он прийдет забрать церковь. Павел называет этот период временем язычников. Но после этого Бог снова обратится к своему народу - Израилю. Последние сем лет, которые описаны в Откровении, это останние сем лет из истории еврейского народа. Таким образом антихрист и зверь скорее всего даже ктото из евреского народа. Думаю антихрист - точно, так как он должен сесть в храме как бог (мерзость запустения), признанный богом еврейским народом. Это точно не может быть не еврей. Ведь это будет тот мессия, которого они все еще ждут. И из евреев тогда тоже много спасется. Скорее всего, некоторые увидят, что это не мессия и обратятся ко Христу.

[Валерий_ADC]

Пророки были до создания канона. Потом это служение стало не актуально и попросту исчезло.

Никак. Актуально хотя бы для того, чтобы сохранить канон.

[Пастор_м]

Никак. Актуально хотя бы для того, чтобы сохранить канон.

Что Вы имеете ввиду? Это как?

[Валерий_ADC]

Что Вы имеете ввиду? Это как?

Просто без водительства Бога канон, ещё только минуя первую тысячу лет превратился бы в книгу с увлекательными историями наподобие тех, которые можно зачастую увидеть в Преданиях католиков и православных. Повествования апостолов обрасли бы новыми подробностями, которых небыло, но которые производят такое большое впечатление, что вряд ли не нашлось бы кого-нибудь, кто воспользовался бы случаем внести свою ремарку в Писание. Да конечно и находились такие люди, и вносили такие изменения, но через других людей, в которых были Дары Духа Святого, в том числе и дар пророчества, Бог не допускал изменения в Своём Слове. Иначе, не имея этих Даров Духа Святого, как отличить подделку от подлинника, как вразумить того, кто занимается фальсификацией, как, в конце концов, составить Канон? Иначе получилось бы, что мы имеем Канон от измышлений человеческих.
Да, пророки были, есть и будут, только далеко не всегда они будут так же известны, как Исайя или Иезекеиль. Времена сегодня не те. Кто бы сегодня послушал Иеремию или Малахию?... Но в церквях Бог даёт и будет давать людям Дары Духа Святого, для плодотворного служения, назидания, утешения и радости во Христе Иисусе.

[метатрон]

Определённо сказать трудно, но вне всяких сомнений, пребывание церкви на земле на прямую связано с пребываним Духа Святого на земле. В день пятидесятницы Он пришол и в тот момент родилась церковь. И когда Христос прийдет во второй раз, Он прийдет забрать церковь. Павел называет этот период временем язычников. Но после этого Бог снова обратится к своему народу - Израилю. Последние сем лет, которые описаны в Откровении, это останние сем лет из истории еврейского народа. Таким образом антихрист и зверь скорее всего даже ктото из евреского народа. Думаю антихрист - точно, так как он должен сесть в храме как бог (мерзость запустения), признанный богом еврейским народом. Это точно не может быть не еврей. Ведь это будет тот мессия, которого они все еще ждут. И из евреев тогда тоже много спасется. Скорее всего, некоторые увидят, что это не мессия и обратятся ко Христу.

Христос придёт при последней трубе а это 7-я труба в книге Откровение
к тому же не написано, что удерживающий который будет взят от среды это церковь или что он будет взят с церковью.

[SVA]

Время пророков прошло.
Пророки - святые ветхозаветных времен, предвидевшие по Божественному откровению пришествие Христа Спасителя, предсказывавшие будущие события и возвещавшие израильскому народу волю Божию.

Но сами по себе они Ветхозаветные.
Спаситель пришел в пророках нет нужды.

Раньше было время пророков, теперь время учеников, братьев Иисуса Христа которым весьма полезно иметь дар пророческий для служения им другим членам Церкви.

Цитата из Библии:

1Кор.12:31
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
1Кор.14:1
Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
Евр.2:11-13
Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: 12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя. 13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.