Опровержение кальвинизма

[Анастасия_И]

Вопрос к Кальвинистам

Как должна измениться информация, когда мы благовествуем?
К примеру, стандартный текст того, что я обычно говорю (естественно все зависит от ситуации и от человека).
1. Бог тебя любит.
2. Он тебя знает.
3. Он любит тебя таким какой ты есть.
4. Он умер за каждый твой грех. (тут о том, что послал Иисуса Христа)
5. Примирись с Богом.
Вообщем все стандартно.

А теперь получается все ложь, кроме 2.

Что тогда есть собственно благая весть? для кого она благая? И что сказать об этой благой вести обычному смертному?

[Евг.Вас.]

Как должна измениться информация, когда мы благовествуем?
К примеру, стандартный текст того, что я обычно говорю (естественно все зависит от ситуации и от человека).
1. Бог тебя любит.
2. Он тебя знает.
3. Он любит тебя таким какой ты есть.
4. Он умер за каждый твой грех. (тут о том, что послал Иисуса Христа)
5. Примирись с Богом.
Вообщем все стандартно.

А теперь получается все ложь, кроме 2.

Что тогда есть собственно благая весть? для кого она благая? И что сказать об этой благой вести обычному смертному?

А Вы, Настя, разве не яркий пример того, что все пять пунктов не ложь?

[Ближний]

Как должна измениться информация, когда мы благовествуем?
К примеру, стандартный текст того, что я обычно говорю (естественно все зависит от ситуации и от человека).
1. Бог тебя любит.
2. Он тебя знает.
3. Он любит тебя таким какой ты есть.
4. Он умер за каждый твой грех. (тут о том, что послал Иисуса Христа)
5. Примирись с Богом.
Вообщем все стандартно.

А теперь получается все ложь, кроме 2.

Что тогда есть собственно благая весть? для кого она благая? И что сказать об этой благой вести обычному смертному?

Если это говорится уже верующему человеку,то все пункты правильные.Но если это говорится неверующим,то все пункты не правильные.
Это к покаянию не приводит.

[Pawlo]

По Кальвину Бог наш выходит каким то садистом.еще до нашего рождения решает от балды кому быть в раю а кому мучаться.Какой тогда был смысл в крестных муках в послании Иисуса на землю ели можно было просто создать Адама так чтобы он не вкусил древа.

[Евг.Вас.]

По Кальвину Бог наш выходит каким то садистом.еще до нашего рождения решает от балды кому быть в раю а кому мучаться.Какой тогда был смысл в крестных муках в послании Иисуса на землю ели можно было просто создать Адама так чтобы он не вкусил древа.

Вы знаете Кальвина? И что же Вы читали?

[Ближний]

По Кальвину Бог наш выходит каким то садистом.еще до нашего рождения решает от балды кому быть в раю а кому мучаться.Какой тогда был смысл в крестных муках в послании Иисуса на землю ели можно было просто создать Адама так чтобы он не вкусил древа.

Не правильно.Согрешили ведь ВСЕ,а не некоторые.
Значит в ваших выводах,что то не то.
Бог сотворил людей хорошими,но люди пустились во всякие грехи.Опять же все.Нет праведного ни одного.
Опять же Бог не оставил кого то без греха,все в Адаме согрешили по собственной воле.
И опять что то не то в ваших рассуждениях.
Но если Бог по Своей воле возвращает некоторых в их первозданное состояние во Христе,то Он не прав.Не Он ли Творец? Он никого не насилует.Он сотворил человека праведным,человек по своей воле стал грешником и хочет делать грех,но Бог хочет помиловать без желания человека дав ему это желание и по Своей воле вернуть ему праведность и сделать его праведным.Не вижу ничего противозаконного.
Ах! Да! Нужно у вас спросить? А хотите ли вы?
Тогда определитесь наконец Кто ваш Творец,чего вы хотите без Христа и кому вы без Него служите и чью волю хотите исполнять?
В каком состоянии пребывают грешники? Если они способны оценивать и выбирать добро,тогда они просто обмануты! То нуждаются не в искуплении,а в правильной информации.
Какой тогда был смысл в крестных муках в послании Иисуса на землю?
Но люди не обмануты,а мертвы во грехе.Но по воле Бога умерли и воскресил со Христом поэтому и ожили и верим.
Людям не правильная информация нужна,чтоб выбор сделать,а сила Суверенного Бога,Который всё делает по Своей воле.
И не называйте Бога деспотом.

[Анастасия_И]

Товарищи, у меня конкретный вопрос, как вы благовествуете?
А то чего я являюсь ярким примером.

[Анастасия_И]

просто к слову

мои личные наблюдения, заядлые кальвинист почему то всегда агрессивно настроены.

[Фей Захмарный]

мои личные наблюдения, заядлые кальвинист почему то всегда агрессивно настроены.

Вы правильно написали, Анастасия, вопрос в другом. Предопределение - это не наша парафия вовеки. Мыв можем лишо констатировать факт. Проповедывать нужно о Боге и его любви. Но предопределение - если вы соизволите прочитать Рим 9-11,, ЕДя. 14 гл., Еф.1-2 гл.,всё Ервеям - это послание для верующих, которое их укрепляет в том, что БОг избрал их для этого пути и всё под контролем ещё до сознаия мира.
А вопрос благовестия - идите и научите все народы. но даже сам Иисус, который говорил о невозможности отпасть от БОга истинным верующим, приказывал апостолам говорить всем о Божьей любви.

А мы хотим залезть туда, куда не знаем...

[Ближний]

Товарищи, у меня конкретный вопрос, как вы благовествуете?
А то чего я являюсь ярким примером.

Сперджена на эту тему почитайте.

[Фей Захмарный]

Сперджена на эту тему почитайте.

Кстати, Сперджен был баптистом-кальвинистом...

[Pawlo]

Вы знаете Кальвина? И что же Вы читали?

Дык об этом доктрина двойного предопределения.Хотя лютеранское одинарное по сути говорит о том же.Если Бог чисто механически одним дает веру другим нет

[Pawlo]

И не называйте Бога деспотом.

Я не называю христианского Бога в которого и сам верю деспотом я называю неправильными представления о нем у кальвинистов.

[Ближний]

Я не называю христианского Бога в которого и сам верю деспотом я называю неправильными представления о нем у кальвинистов.

Если быть точнее то садистом вы его назвали.

[Анастасия_И]

Ребят, вы мне можете четко ответить, как меняется благовестие?
Чему идите и научите все народы?
Я вам четко написала, что я говорю со своей позиции благовестника.
Напишите мне и вы
1
2
3
4....
что говорите.