На мой взгляд православие и язычество почти синонимы.

[Lyapsus]

А Папы Римские на что?

А папы римские - нет. Прямое рукоположение от Апостолов - это когда от поколения к поколению апостольская вера передается в незыблемости. Если церковь изменяет догматы Символа Веры - она изменяет апостольскую веру.

[kirbill]

А папы римские - нет. Прямое рукоположение от Апостолов - это когда от поколения к поколению апостольская вера передается в незыблемости. Если церковь изменяет догматы Символа Веры - она изменяет апостольскую веру.

Ну, вот, начали за здравие, а окончили, как всегда.
Ты же говорила про цепочку рукоположения, а не Преемство веры, а Символ веры никто не изменял, туда просто вписали, то чему учили Отцы Церкви.

[Lyapsus]

Ну, вот, начали за здравие, а окончили, как всегда.
Ты же говорила про цепочку рукоположения, а не Преемство веры, а Символ веры никто не изменял, туда просто вписали, то чему учили Отцы Церкви.

Прости, я, наверно, очень плохо объясняю Попробую еще раз. Рукоположение - это цепочка. И цепочка эта продолжается, когда то, что взяли - то и передают. Правильно? Если я у тебя взяла 3 яблока, а передала - только 2 или целых 4, на мне цепочка, значит, и заканчивается. Потому что я передаю что-то совсем другое Католическая церковь изменла в Символе Веры постулат о Святом Духе, произошло разделение церквей. Значит, цепочка в тот самый момент прекратилась.

[kirbill]

Прости, я, наверно, очень плохо объясняю Попробую еще раз. Рукоположение - это цепочка. И цепочка эта продолжается, когда то, что взяли - то и передают. Правильно? Если я у тебя взяла 3 яблока, а передала - только 2 или целых 4, на мне цепочка, значит, и заканчивается. Потому что я передаю что-то совсем другое Католическая церковь изменла в Символе Веры постулат о Святом Духе, произошло разделение церквей. Значит, цепочка в тот самый момент прекратилась.

Пустословие. Просто Церковь дальше стала разбирать Предание и выводить догматы из догматов, а кто-то пресытился и отпал от Предания, и твой пример совершенно не похож на притчи Иисуса. Там умножались таланты.
Символ веры не изменялся, а было включено добавление, а это две большие разницы - просто талантов стало больше
Пресыщение между прочим в Церкви это смертный грех...

[BSergiy]

Пустословие. Просто Церковь дальше стала разбирать Предание

... Они приняли слово со всем усердием , ежедневно разбирая ПИСАНИЯ , точно ли это так .( Деяние .17 .11 ) .

и выводить догматы из догматов,

Тоесть придумывать что то новое .

а кто-то пресытился и отпал от Предания, и твой пример совершенно не похож на притчи Иисуса. Там умножались таланты.
Символ веры не изменялся,

Так и есть , но Многие ..Ибо мы не повреждаем слова Божия как МНОГИЕ ( 2- Коринфю2.17 ) но ...Они заменили истину Божию ложью ( Римл .1. 25 )

. а было включено добавление, а это две большие разницы

Действительно , есть два предания то Предание какое Иисус передал Своим Апостолам , Евангелие и предание человечесское , какое люди придумали , и это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ , вы Кирил ! ПРАВИЛЬНО ЗАМЕТИЛИ ....И что слышал от меня , при МНОГИХ свидетелях , то ПЕРЕДАЙ ( что передать ??? ) верным людям , которые были бы способны и других научить ( 2 - Тим.2.1 ) Дальше мы читаем , как Иисус обличает ПРЕДАНИЯ человеческие ...вы устранили заповедь Божию преданием вашим .( матф.15.6 ) Например ...Написано что ЕДИН ( единственное число ) Посредник между Богом и людьми у ДРУГИХ это уже МНОЖЕСТВЕНННОЕ число , уже , как видим проиэощла замена слова Божия своими выдумками и дак далее .

[kirbill]

Тоесть придумывать что то новое .

Не придумывать, что-то новое, а подтверждать догматически, чтобы не было лишних толкований, то бишь как раз извращающих Писание
Некоторые умудряются и здесь увидеть:Богу невозможно.Евр.11:6 - что Богу невозможно чего-то

[Lyapsus]

Пустословие. Просто Церковь дальше стала разбирать Предание и выводить догматы из догматов, а кто-то пресытился и отпал от Предания, и твой пример совершенно не похож на притчи Иисуса. Там умножались таланты.
Символ веры не изменялся, а было включено добавление, а это две большие разницы - просто талантов стало больше
Пресыщение между прочим в Церкви это смертный грех...

Таланты здесь не причем. Вопрос касался незыблемости веры. Было существенное дополнение, которое её нарушило.
О пресыщении я тоже не писала, была речь о передаче.

[Maurerfreude]

Такой знак показывают на рок-концертах сатанисты!

Такой знак может всего лишь означать I love you на языке глухих.

Такой же знак показывают массоны Буш, Маргарет Тетчер и др.

Во-первых, ни Джордж Буш старший, ни Джордж Буш младший, ни Маргарет Тэтчет масонами не были.

Во-вторых, правильно "масоны" через ОДНУ "с".

В-третьих, политики также показывают жест "I love you" для привлечения глухонемой части электората.

Такой же знак создали и православные!!! [U]Видать одного поля ягоды!!!

В греко-восточной традиции бытовала масса перстосложений в том числе и это. Здесь указательный и мизинец символизируют две Природы во Христе. В данном варианте перстосложения дополнительно подчеркивается, что во Христе не только две Природы, но и две Qnoma манифестация ассирийской христологической школы, проще говоря.

Впрочем, Вам охота искать дьявола, а не Христа.

PS: что до самого поклонения мощам, то это, ИМХО, анахронизм.

[kirbill]

Таланты здесь не причем. Вопрос касался незыблемости веры. Было существенное дополнение, которое её нарушило.
О пресыщении я тоже не писала, была речь о передаче.

Никто ничего не нарушил таки. Пустословие. Отцы Церкви всегда говорили про исхождение Духа через Сына.

[kirbill]

Впрочем, Вам охота искать дьявола, а не Христа.

Искать Христа в масонстве нонсенс

[Lyapsus]

Никто ничего не нарушил таки. Пустословие. Отцы Церкви всегда говорили про исхождение Духа через Сына.

Да, правильно, говорили "ЧЕРЕЗ", а дополнение состояло в том, что сказали "ОТ" Сына.

[kirbill]

Да, правильно, говорили "ЧЕРЕЗ", а дополнение состояло в том, что сказали "ОТ" Сына.

Так и есть, что через, но ты же даже не знаешь зачем тут это говоришь. Если через, то значит от Отца и Сына, так как Дух образ Сына как и Сын образ Отца.
В чём у тебя претензии?

[Maurerfreude]

Искать Христа в масонстве нонсенс

Мы уже как-то обсуждали с Вами этот вопрос. Ничего, кроме собственных спекуляций Вы оказались не в состоянии предъявить. Необходимым и достаточным условием своего "доказательства" "сатанизма" в масонстве Вы назвали сам факт присутствия иноверцев в этом нерелигиозном объединении.

Впрочем, дискутировать с Вами бесполезно: общение со мной, как я помню, Вы начали с проповеди бесов не с проповеди Христа.

[Maurerfreude]

Да, правильно, говорили "ЧЕРЕЗ", а дополнение состояло в том, что сказали "ОТ" Сына.

Шило на мыло, извините. Вот "от" у Амвросия и Августина, вдруг, не делало проблем и тут, вдруг, рраз, и проблемой стало?

Основным предметом разногласий в 1054 году, кстати, было вовсе не Filioque, кстати, а вопрос об опресноках и чине теплоты (последний, кстати, и правда был нововводным и древнее христианство его не знает).

[Фокс]

Основным предметом разногласий в 1054 году, кстати, было вовсе не Filioque

Здесь я с вами абсолютно согласен. Никто на Востоке много веков ничего не имел против Filioque.

а вопрос об опресноках и чине теплоты

Даже не это, все еще прозаичнее - зоны влияния...

последний, кстати, и правда был нововводным и древнее христианство его не знает

Смотря что подразумевать под "чином теплоты": если буквально, вливание теплой воды в конкретном месте Литургии Евхаристии с конкретными молитвословиями, то да, это нововведение XI в. А если говорить шире, о разбавлении евхаристического вина водой вообще (в т.ч. и теплой водой) - то это древнейшая христианская практика.