Я увидел колоссальную разницу в понимании жизни, Евангелия, человека

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #346
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    Это просто "дела" с точки зрения протестантов. По их мнению, это не способ спасения, который установлен в Церкви Господом Иисусом,
    Для нас, таким образом совершает Свои спасительные действия Церкви Сам Господь.
    А протестанты "видя не видят". И оправдана премудрость всеми чадами ее.
    Вот именно для вас. Сами придумали, сами поверили. Апостолы такому не учили. Ни о какой механической передаче благодати не сказано в Писании. Дух дышит где хочет. В одном месте сначала Дух сходит, потом крещение, в другом наоборот. Нет никакой зависимости. И если человеку не был дан Дух Святой, то он и передать ничего не может. Через отступника, еретика, через притворно уверовавшего нечему передаваться. А таковых в прошлом много было. И Вы лично знать не можете в какой цепочке Вы находитесь. А Дух дышит где хочет и сойдет на того, на кого хочет и без человеческой помощи. Бог, написано, не нуждается в служении рук человеческих.

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #347
      Сообщение от Аннета
      Вот именно для вас. Сами придумали, сами поверили. Апостолы такому не учили. Ни о какой механической передаче благодати не сказано в Писании. Дух дышит где хочет. В одном месте сначала Дух сходит, потом крещение, в другом наоборот. Нет никакой зависимости. И если человеку не был дан Дух Святой, то он и передать ничего не может. Через отступника, еретика, через притворно уверовавшего нечему передаваться. А таковых в прошлом много было. И Вы лично знать не можете в какой цепочке Вы находитесь. А Дух дышит где хочет и сойдет на того, на кого хочет и без человеческой помощи. Бог, написано, не нуждается в служении рук человеческих.
      Самое главное отличие в понимании: у православных Таинства - это действие САМОГО БОГА, где люди только служат Ему и выражают веру. И Он Сам сказал, что так будет действовать - это Его слова, которые зафиксированы в Писании. Если уж говорить по Сола Скриптура.
      А ваша позиция выглядит, как банальное НЕВЕРИЕ. Просто НЕТ. С опорой на самих себя любимых. В чистом виде не Библии. Молоканщина в чистом виде. У них внешние формы крещения, причастия, рукоположения совсем не нужны. И богословие это идет от гностического христианства. От катаров и альбигойцев. Расширяйте кругозор. Спросите в соседней теме у Хатор.
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #348
        Через отступника, еретика, через притворно уверовавшего нечему передаваться.
        ...лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. 51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником
        А как Господь сопровождал общество евреев в пустыне, которые многократно раздражали Его? Сопровождал столпом огненным и облачным, и чудесами. Это как объясните? Где ваша вера? Ваш бог гнушается грешниками более Того Бога?
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Пришелец1
          Ветеран

          • 04 January 2020
          • 3133

          #349
          Сообщение от Аннета
          Вот именно для вас. Сами придумали, сами поверили. Апостолы такому не учили. Ни о какой механической передаче благодати не сказано в Писании. Дух дышит где хочет. .
          Ну дак если Где хочет то может действовать и в еретике и в отступнике священнодействующих.

          Не ради их конечно а ради верующих которым они преподают таинство. Предворяя очередные нападки имеются в виду те кто не исповедуют открыто свою ересь или неверие.

          Потому как те кто это сделали к ним верующие уже и не пойдут.

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #350
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Цитата Гололоба из его "Евангельских возражений"
            Это просто "дела" с точки зрения протестантов. По их мнению, это не способ спасения, который установлен в Церкви Господом Иисусом,
            Для нас, таким образом совершает Свои спасительные действия Церкви Сам Господь.
            А протестанты "видя не видят". И оправдана премудрость всеми чадами ее.
            Странно с вашей стороны брать ответ баптиста Гололоба, когда Денис спрашивал о протестантах по моей ссылке: лютеранах, реформатах и пресвитерианах. Для баптиста Гололоба, это не Таинства, а для обозначенной мною группы протестантов, это Таинства. Но подход у протестантов к Таинствам иной.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Самое главное отличие в понимании: у православных Таинства - это действие САМОГО БОГА, где люди только служат Ему и выражают веру. И Он Сам сказал, что так будет действовать - это Его слова, которые зафиксированы в Писании. Если уж говорить по Сола Скриптура.
            А ваша позиция выглядит, как банальное НЕВЕРИЕ. Просто НЕТ. С опорой на самих себя любимых. В чистом виде не Библии. Молоканщина в чистом виде. У них внешние формы крещения, причастия, рукоположения совсем не нужны. И богословие это идет от гностического христианства. От катаров и альбигойцев. Расширяйте кругозор. Спросите в соседней теме у Хатор.
            Все подряд пособирали))

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от свящ. Евгений Л
            ...


            Лютеранское понимание Таинств.

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #351
              Сообщение от свящ. Евгений Л
              ....


              А вот учение Кальвина о Таинствах. Реформаты, пресвитериане, придерживаются такого понимания.

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #352
                Для меня эта тема за семью печатями. А жаль... Исследовать этот вопрос просто не хватит сил. Да и целесобразно ли это познавать?

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #353
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  ....
                  Совершение Евхаристии лютеранами - https://youtu.be/HTmYi1HmmPQ

                  Совершение евхаристии Евангелической церковью в Берлине, Бранденбурге и Силезской Верхней Лужице, являющейся полноправным членом Евангелической церкви в Германии. Это церковь Прусского союза, объединяющая немецких: лютеран, реформатов и Объединенные церкви ЭКД и сама являющаяся Объединенной церковью - https://youtu.be/gekns0HLYlw?t=291

                  Совершение Евхаристии лютеранами Ганновера - https://youtu.be/cAox0qCB1tA?t=402

                  Совершение Евхаристии венгерскими реформатами - https://youtu.be/Vmlh0QRKBUY
                  Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 06 January 2022, 10:45 AM.

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #354
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Совершение Евхаристии лютеранами - https://youtu.be/HTmYi1HmmPQ

                    Совершение евхаристии Евангелической церковью в Берлине, Бранденбурге и Силезской Верхней Лужице, являющейся полноправным членом Евангелической церкви в Германии. Это церковь Прусского союза, объединяющая немецких: лютеран, реформатов и Объединенные церкви ЭКД и сама являющаяся Объединенной церковью - https://youtu.be/gekns0HLYlw?t=291

                    Совершение Евхаристии лютеранами Ганновера - https://youtu.be/cAox0qCB1tA?t=402

                    Совершение Евхаристии венгерскими реформатами - https://youtu.be/Vmlh0QRKBUY
                    А оно им надо?
                    Я же говорю: пропаганда и прозелитизм (т.е. очернить все инославие (да и иноверие), да возможно и все православие кроме МП (ну и тех кто смотрим им какбЭ в рот), ибо то нужно превознести) - вот их шоли кредо.
                    Так что Ваши усилия, это выстрел в пустоту, но Вы продолжайте, ибо выстрел в пустоту это скорее по отношению к ним - радикалам и шовинистам (и возможно не только в религиозном смысле), а для окружающих, это видимо расширение кругозора... но в этаком позитивном смысле, шобы люди (не только инославные, но и православные и даже иноверцы) понимали, что вот форумские провокаторы все на лицо, кои учат что только они в шоколаде (определенная конфессия), а остальные все в дерьме.
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • Юханна
                      Дориносима чинми.

                      • 02 March 2018
                      • 4325

                      #355
                      Сообщение от Аннета
                      Через отступника, еретика, через притворно уверовавшего нечему передаваться.
                      Как это нечему передаваться?
                      Очень даже есть чему передаваться.
                      Которым "передалось" сколачивают миллиардные состояния,
                      Толпу качают стадионами и перемещаются на собственных суперджетах,
                      В том числе и в нашей стране.




                      А вы говорите "нечему передаваться",очень даже есть чему.
                      На фото баптист-отступник...
                      ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                      Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                      Комментарий

                      • Пришелец1
                        Ветеран

                        • 04 January 2020
                        • 3133

                        #356
                        Сообщение от Мороз
                        А оно им надо?
                        Я же говорю: пропаганда и прозелитизм (т.е. очернить все инославие (да и иноверие), да возможно и все православие кроме МП (ну и тех кто смотрим им какбЭ в рот), ибо то нужно превознести) - вот их шоли кредо.
                        Так что Ваши усилия, это выстрел в пустоту, но Вы продолжайте, ибо выстрел в пустоту это скорее по отношению к ним - радикалам и шовинистам (и возможно не только в религиозном смысле), а для окружающих, это видимо расширение кругозора... но в этаком позитивном смысле, шобы люди (не только инославные, но и православные и даже иноверцы) понимали, что вот форумские провокаторы все на лицо, кои учат что только они в шоколаде (определенная конфессия), а остальные все в дерьме.
                        Именно так, чтобы понимали что есть православные в которых нет лукавства.

                        Комментарий

                        • Мороз
                          Моё мнение - не учение

                          • 01 May 2016
                          • 13769

                          #357
                          Сообщение от Пришелец1
                          Именно так, чтобы понимали что есть православные в которых нет лукавства.
                          А это уже лично Ваше мнение.
                          Хотя (как по мне) лукавства в таковых не меньше... а-то и больше... просто, возможно, позиция более что ли громче звенит (но на то оно и пропаганда).
                          "Post tenebras, Lux"


                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #358
                            Сообщение от Юханна
                            Как это нечему передаваться?
                            Очень даже есть чему передаваться.
                            Которым "передалось" сколачивают миллиардные состояния,
                            Толпу качают стадионами и перемещаются на собственных суперджетах,
                            В том числе и в нашей стране.




                            А вы говорите "нечему передаваться",очень даже есть чему.
                            На фото баптист-отступник...
                            А я думала Вы о Кирилле Гундяеве. По описанию очень даже подходит.

                            Комментарий

                            • Юханна
                              Дориносима чинми.

                              • 02 March 2018
                              • 4325

                              #359
                              Сообщение от Аннета
                              А я думала
                              .
                              Ничего вы не думали.
                              Мы как солдаты,мы не думаем,а знаем,что власть от Бога,
                              Повезло\не повезло с Патриархом,это наш Патриарх и мы
                              Будем почитать его Великим Господином и отцом,
                              И нам плевать на вас,забугорных носителей древних ересей и протеста...
                              ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                              Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                              Комментарий

                              • Аннета
                                Ветеран

                                • 09 October 2006
                                • 15607

                                #360
                                Сообщение от Юханна
                                Ничего вы не думали.
                                Мы как солдаты,мы не думаем,а знаем,что власть от Бога,
                                Повезло\не повезло с Патриархом,это наш Патриарх и мы
                                Будем почитать его Великим Господином и отцом,
                                И нам плевать на вас,забугорных носителей древних ересей и протеста...
                                Ну да, свои носители ересей конечно ближе. Кто бы сомневался.

                                Комментарий

                                Обработка...