Как объяснить, что в протестантизме много разных течений

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лучиан
    Причастник ☦

    • 18 October 2017
    • 1716

    #106
    Сообщение от Кэп20
    в одном предложении вы одновременно сомневаетесь в греховности детей, но и приписываете ее им.
    Никто не сомневается в греховности (поврежденности) детей. Все дети повреждены от рождения, даже самые святые не миновали греха, в той или иной мере согрешив перед Богом. Не по своей воле они такими родились, а по воле Адама. Последствия его греха искупляется Кровью Христовой в Таинстве Крещения.
    .
    Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

    Комментарий

    • Кэп20
      Ветеран

      • 20 July 2020
      • 1134

      #107
      Сообщение от Лучиан
      Никто не сомневается в греховности (поврежденности) детей. Все дети повреждены от рождения, даже самые святые не миновали греха, в той или иной мере согрешив перед Богом. Не по своей воле они такими родились, а по воле Адама.
      с таким ентузиазмом еретики скоро будут считать что и Христос Сын Божий родился в грешном теле...

      Комментарий

      • Лучиан
        Причастник ☦

        • 18 October 2017
        • 1716

        #108
        Сообщение от Кэп20
        с таким ентузиазмом еретики скоро будут считать что и Христос Сын Божий родился в грешном теле...
        Невозможно так считать, если только не отвергнуть непорочное зачатие. Мужское семя в Нем было не от Адама, то есть, не содержало в себе греховное эхо воли Адама.
        .
        Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

        Комментарий

        • Кэп20
          Ветеран

          • 20 July 2020
          • 1134

          #109
          Сообщение от Лучиан
          Невозможно так считать, если только не отвергнуть непорочное зачатие. Мужское семя в Нем было не от Адама, то есть, не содержало в себе греховное эхо воли Адама.
          тайна благочестия - для нас смертных малообьяснима.

          Комментарий

          • Лучиан
            Причастник ☦

            • 18 October 2017
            • 1716

            #110
            Сообщение от Кэп20
            тайна благочестия - для нас смертных малообьяснима.
            Как и непорочное рождение.

            Богослужение:
            «Честне́йшую херуви́м и сла́внейшую без сравне́ния серафи́м, без истле́ния Бо́га Сло́ва ро́ждшую, су́щую Богоро́дицу, Тя велича́ем». (Песнопение православной утрени, предшествующее 9-й песни канона)


            Ветхий Завет:

            «И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены.» (Иез 44:2)
            «Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили боли ее, разрешилась сыном.» (Ис 66:7)


            Новый Завет:
            «В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!» (Ин 20:19)


            Апокриф:
            «И облако тогда отодвинулось от пещеры, и в пещере тогда засиял такой свет, что они не могли вынести его, а немного времени спустя свет исчез и появился Младенец, вышел и взял грудь матери Своей Марии. И воскликнула бабка, говоря: Велик для меня день этот, ибо я узрела явление небывалое. И вышла она из пещеры, и встретила Саломею, и сказала ей: Саломея, Саломея, я хочу рассказать тебе о явлении чудном: родила Дева и сохранила девство Свое.» (Протоевангелие Иакова 18:14-16)


            P.s.
            Термин «Приснодева» закреплен на V Вселенском соборе в К-поле, согласно которому Мария являлась девственной до, во время и после рождения Христа.
            «При рождении от Нее Христос прошел дверями затворенными. То есть Она до Рождества, и в Рождестве, и после Рождества Истинная Дева! И именно потому, что Он прошел таким удивительным образом, никто и не может более пройти этими вратами». (прот. Олег Стеняев)
            Последний раз редактировалось Лучиан; 30 May 2021, 09:55 AM.
            .
            Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

            Комментарий

            • Ex Orthodoxian
              Завсегдатай
              • 27 February 2021
              • 668

              #111
              Сообщение от sam1
              Я тоже читаю Слово Божье и тоже вижу, что есть истина, а что истиной не является. Тем не менее, мы приходим к противоположным результатам. Вы знаете, почему так происходит?
              Мы то знаем, но вот вы никак не хотите узнать, ибо православно выгодно быть слепым, а иначе придется отказаться от православия

              Комментарий

              • АндрейВторозван
                воспрянем Христиане!
                • 28 November 2020
                • 4977

                #112
                Сообщение от Ex Orthodoxian
                Мы то знаем, но вот вы никак не хотите узнать, ибо православно выгодно быть слепым, а иначе придется отказаться от православия
                Что же это за такое "зрение", если при оном нужно отказываться от веры правой и славной, которую алчет Господь: Лк.18:8.
                Скорее всего это мирское влечение, выдаваемое под некое зрение.
                Без Креста несения - (Мф.16:24;Мк.8:34;Лк.9:23)
                нет крещения,
                (Мф.10:38; Мк.16:16)
                нет спасения -
                (Рим.13:11)
                без воскресения: Ин.6:44.

                Комментарий

                • Лучиан
                  Причастник ☦

                  • 18 October 2017
                  • 1716

                  #113
                  Сообщение от Ex Orthodoxian
                  Мы то знаем, но вот вы никак не хотите узнать, ибо православно выгодно быть слепым, а иначе придется отказаться от православия
                  Ты взял неудачный ник. Смени его, иди в храм на Исповедь и покайся в том, что бегал по лжеучениям. Возвращайся к Богу, Он ждет тебя.
                  .
                  Пророки о мировом паспорте зверя [PDF]

                  Комментарий

                  • Ex Orthodoxian
                    Завсегдатай
                    • 27 February 2021
                    • 668

                    #114
                    Естественно, что бы не приказал Бог человеку, не будет греховным для человека, вот только я в отличие от вас не имею такой порочной и плотской фантазии и ясно осознаю, что Бог не прикажет плохого без достаточной основании, а все эти гадкие примеры прикажет скорее сатана. Впрочем, видимо у вас нет отличий между Богом и сатаной, раз уж считаете что Бог похвалил Авраама за готовность к совершению греха(если Бог это приказал, то это уже по определению не может быть грехом)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Тихий
                    Выродившись в учения и заповеди человеческие, это религиозное течение уже не способно к преобразованию, мутант есть мутант.... и дискусии на эту тему бесполезны. Если Иисус иудею Никодиму указал на нечто совершенно изумительное для того, то что можно сказать о наших современниках, с молоком матери впитавших самую изощренную смесь язычества и христианства ?
                    Думаю все таки есть редкие православные, у которых честность важнее православия.
                    Кстати рекомендую очень интересный материал "исповедь пред церковью" архимандрита Спиридона Кислякова

                    Комментарий

                    • Димитрий
                      Ветеран
                      Совет Форума

                      • 30 September 2002
                      • 1628

                      #115
                      Сообщение от sam1
                      Почему так много конфессий в христианстве? Почему христиане по-разному понимают Священное Писание?
                      Когда благодаря Реформации Слово вернули народу, и начали его читать, то сразу же обнаружилось, что его понимают по разному. Поэтому важно не только Слово, но и наличие того учения из Слова, которое бы его подлинно истолковывало. Важна именно подлинность, а не статус, будь это статус личностей или соборов и т.п. Лютер это понимал в определенной степени. Но позднее пришло много тех, которые по прежнему слепо доверяют соборам, не сверяя их решение со Словом. Поэтому для многих Слово так и осталось, по большей части, закрытой и духовно малопонятной книгой.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #116
                        Сообщение от Dmitriy
                        Важна именно подлинность, а не статус, будь это статус личностей или соборов и т.п. Лютер это понимал в определенной степени.
                        Данная тенденция продолжается и в настоящее время, когда люди, называющие себя христианами, уже из Библии вырывают огромные куски, объявляя их неправильными по разным поводам: ошибки переписчиков, поздние вставки, и просто не нравится - и все тут. Еще через какое-то время от Библии останется лишь несколько цитат, которые будут приятны тем или иным товарищам. Плоды Реформации, ничего не попишешь.
                        Последний раз редактировалось sam1; 30 May 2021, 11:36 AM.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • д72
                          Ветеран
                          • 30 December 2020
                          • 2109

                          #117
                          Сообщение от Ex Orthodoxian
                          Естественно, что бы не приказал Бог человеку, не будет греховным для человека, вот только я в отличие от вас не имею такой порочной и плотской фантазии и ясно осознаю, что Бог не прикажет плохого без достаточной основании, а все эти гадкие примеры прикажет скорее сатана. Впрочем, видимо у вас нет отличий между Богом и сатаной, раз уж считаете что Бог похвалил Авраама за готовность к совершению греха(если Бог это приказал, то это уже по определению не может быть грехом)
                          а
                          Вроде все примеры я из ВЗ приводил. Там младенцев приказывают о камень разбивать или перепиливать. Вы же мастер толкования ВЗ, а я такие случаи просто не читаю, и оставляю отцам церкви заниматься толкованием. А мне пускай уже практические методы исправления моей души рассказывают.
                          Но, вот, помню, ожесточил Бог сердце фараона. Считаете, не ко греху ожесточил? Ведь, если Бог на чтото сподвигает, как Вы пишите, то это уже не грех вовсе.
                          Да что там фараон. Волос не упадёт безведома Господа, и двух птиц продают за ассарий, но ни одна из них сама по себе не упадёт. Всё по воле Бога происходит. По Вашей логике, можно заключить, что грехов вовсе не бывает.
                          Как же отличить, где Бог лично приказал младенцев убивать не во грех, а где просто сумасшедший монах за сыном с ножом гоняется? Вот, Вам вдруг явится ангел, и прикажет чтото от имени Бога, как тому же Магомеду. Что Вы станете делать? Исполните или сочтёте его обманщиком? Что об этом писание говорит? Захария решил, что это шутка, и онемел. Магомед, наоборот, воспринял всё всерьёз, и перестал быть христианином.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Dmitriy
                          Когда благодаря Реформации Слово вернули народу, и начали его читать, то сразу же обнаружилось, что его понимают по разному. Поэтому важно не только Слово, но и наличие того учения из Слова, которое бы его подлинно истолковывало. Важна именно подлинность, а не статус, будь это статус личностей или соборов и т.п. Лютер это понимал в определенной степени. Но позднее пришло много тех, которые по прежнему слепо доверяют соборам, не сверяя их решение со Словом. Поэтому для многих Слово так и осталось, по большей части, закрытой и духовно малопонятной книгой.

                          Вот,здесь то и возникают различия между православием и иными религиями. Реформаторы доверяют толкование профессорам богословия, а православные считают их ослами, нагруженными книгами. И доверяют толкование преподобным святым, воплотившим Евангелие своей жизнью, живущим уже в Духе Божьем.

                          Комментарий

                          • Drunker
                            ☮☮☮☮☮☮☮

                            • 31 January 2004
                            • 10452

                            #118
                            Сообщение от sam1
                            Почему так много конфессий в христианстве? Почему христиане по-разному понимают Священное Писание?

                            Православный христианин Алексей Волков, бывший баптист, проведший 27 лет в протестантизме и изучивший его изнутри, пробует ответить на эти вопросы.
                            Что-то я не уловил суть ответов именно на эти вопросы. Но в целом он рассуждает абсолютно правильно.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #119
                              Сообщение от Drunker
                              Что-то я не уловил суть ответов именно на эти вопросы. Но в целом он рассуждает абсолютно правильно.
                              В середине ролика Волков говорит о проблеме интерпретаций, что нужно понимать Библию не как кажется кому-то, а через Священное Предание. Оттуда и сотни и тысячи деноминаций, движений и сект - я так понял его мысль. Ее он развивает и в одном из предыдущих видео: https://www.youtube.com/watch?v=b4wA2jCYILc
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Heruvimos
                                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                                • 19 May 2012
                                • 9335

                                #120
                                Сообщение от sam1
                                Крещение - это просьба к Богу о доброй совести. Читайте оригинал на койне, или спрашивайте у специалистов. Просить могут люди любых возрастов.
                                ἐπ-ερώτημα, ион. ἐπειρώτημα, ατος τό
                                1) вопрос Her., Thuc.;
                                2) торжественное обещание, обет (εἰς θεόν NT).
                                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                                Комментарий

                                Обработка...