Как объяснить, что в протестантизме много разных течений

[д72]

Так вот, в том месте стоит еврейское слово "нисса" и первое значение этого слова - это "испытание" а вовсе не искушение.
Искушает ли Бог людей? - ruBible.com[/QUOTE]

Но испытание было именно посредством искушения. Побуждением к совершению греха.

- - - Добавлено - - -

Бог похвалил Авраама, по Вашему за совершение греха? Вы в кого интересно уверовали? Просто подумав то, что Вы тут написали, Вы уже совершили чудовищное богохульство!

Я ВЗ не читаю, и не даю ему оценок. Не дорос ещё, чтоб самому читать и толковать ВЗ.

[Heruvimos]

Библия

Согласно публичной заповеди пророка Иоиля, иудеи, находившиеся на проповеди Петра в день Пятидесятницы, обязаны были (а значит имели) на руках «грудных младенцев» (Иоил 2:16), и когда Петр заповедал креститься им и их детям, то дети (а значит и младенцы) автоматически подали под его заповедь о всеобщем Крещении:
«Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.» (Деян 2:38-39)

Не надо говорить за Петра, он сам за себя прекрасно говорит:
1Пет 3:21: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
Крещение это обещание доброй совести. Крестится может только тот кто способен дать такое обещание. Остальное просто профанация обряда и спекуляция Писанием.

- - - Добавлено - - -

Вы в курсе, что все исторические протестанты, которые железобетонно стоят за Сола Скриптура - крестят детей?

Наверное, они плохо Библию читали, правда? Причем, одновременно все и по всему земному шару: лютеране, кальвинисты, реформаты, англикане и пр.

И что это за аргумент? Числом берете? А так следует?

- - - Добавлено - - -

Я ВЗ не читаю, и не даю ему оценок. Не дорос ещё, чтоб самому читать и толковать ВЗ.

Кто Вам это внушил?

[sam1]

И что это за аргумент? Числом берете? А так следует?

Это не аргумент, а подсказка. Прочитайте аргументы людей, для которых Сола Скриптура - закон. Они крестят детей. Так что, не меня слушайте, а их.

[Лучиан]

Не надо говорить за Петра, он сам за себя прекрасно говорит:
1Пет 3:21: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
Крещение это обещание доброй совести. Крестится может только тот кто способен дать такое обещание. Остальное просто профанация обряда и спекуляция Писанием.

Как уже было сказано (с примерами из Вехого и Нового Завета), младенцы дают обещание доброй совести ещё в утробе матери (Иер 1:5; Лук 1:44), они не безбожники, они полноценные люди и тоже хотят к Богу. К тому же есть библейский прецедент, что младенцы были Крещены водою (1Кор 10:2-4).

[д72]

Кто Вам это внушил?

Если я сам вижу, что не умею хорошо истолковать текст ВЗ, то понимаю, что это не для меня. Рано ещё. Так пишут и в отечнике и авва Дорофей. Нужен дар умения толковать писания, чтобы этим заниматься.

[Братец Иванушка]

Как уже было сказано (с примерами из Вехого и Нового Завета), младенцы дают обещание доброй совести ещё в утробе матери (Иер 1:5; Лук 1:44), они не безбожники, они полноценные люди и тоже хотят к Богу.

Почему тогда не крестят младенцев ещё в материнских утробах?

[Лучиан]

Почему тогда не крестят младенцев ещё в материнских утробах?

Потому что невозможно засунуть Крест в утробу матери, чтобы её освятить + невозможно погрузить человека трижды в смерть Христову.

[д72]

Не надо говорить за Петра, он сам за себя прекрасно говорит:
1Пет 3:21: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,"
Крещение это обещание доброй совести. Крестится может только тот кто способен дать такое обещание. Остальное просто профанация обряда и спекуляция Писанием.

Ну, сейчас прискачет Экс ортодоксин и объяснит Вам, что не может человек никак обещать Богу добрую совесть, поскольку она может быть получена только от Бога.

[Ex Orthodoxian]

Если вы считаете что Бог побудил Авраама ко греху, то вы сатанист и возможно даже хуже того. Истинный Бог не похвалит никого за готовность совершать грех, но то что у православных не истинный Бог впрочем и так понятно.

[Братец Иванушка]

Потому что невозможно засунуть Крест в утробу матери, чтобы её освятить + невозможно погрузить человека трижды в смерть Христову.

Крест может быть очень маленьким, микроскопическим. Да и освященную воду по микротрубочкам трижды подать младенцу в материнской утробе - не проблема. Но, ведь, главное же - молитвенные прошения к Богу о крещении, и с этим вообще нет никаких проблем.

[д72]

Если вы считаете что Бог побудил Авраама ко греху, то вы сатанист и возможно даже хуже того. Истинный Бог не похвалит никого за готовность совершать грех, но то что у православных не истинный Бог впрочем и так понятно.

Я ничего не считаю, только вопрос задаю знатоку писаний. Разве убийство ребёнка не грех? А если таки грех, то разве не к этому Авраама Бог побуждал?

- - - Добавлено - - -

Крест может быть очень маленьким, микроскопическим. Да и освященную воду по микротрубочкам трижды подать младенцу в материнской утробе - не проблема. Но, ведь, главное же - молитвенные прошения к Богу о крещении, и с этим вообще нет никаких проблем.

Это как всё это сделать сквозь плаценту, не повредив её? Хотелось бы здесь женщин услышать, согласны ли они на Ваши новшества.

[Лучиан]

Если вы считаете что Бог побудил Авраама ко греху, то вы сатанист и возможно даже хуже того. Истинный Бог не похвалит никого за готовность совершать грех, но то что у православных не истинный Бог впрочем и так понятно.

Согласно каким откровениям?

Cогласно видению раба Божия Александра (02:51:44) и рабы Божией Елены (01:11:56) протестантов и латинян в Раю нет, опираясь на информационный фон (который там открыт) и ответы небожителей по данному вопросу. Согласно атеистке (на момент видения) Наталии (01:18:45) в день Судный Бог бросил протестантов и латинян в огонь вечный, как и всех неправославных людей иных религий и конфессий.

Исключения составили только те, кто не принял начертание антихриста. Таким Бог прощает все грехи, без прочих подвигов.

И ещё скажу тебе, что Вселенская Православная Церковь (ныне Московский Патриархат, дочка К-польского Патриархата) родилась в I веке, написала, атрибутировала и канонизировала Библию в IV веке. И только спустя 1054 года от неё откололась секта латинян (римо-"католики"), а уже от латинян в XVI веке протестанты, а от протестантов в XVII веке неопротестанты.

Если кратко:
1) православный кардинал Гумберт искажает православие и основывает римо-"католицизм", возникли латиняне (1054 год);
2.1) римо-"католик" Мартин Лютер искажает римо-"католицизм" и основывает лютеранство, возникли протестанты с доминантной руководящей фигурой (1517 год);
2.2) римо-"католик" Генрих VIII искажает римо-"католицизм" и основывает англиканство, возникли протестанты без доминант. руковод. фигуры (1535 год);
3) англиканин Т. Картрайт искажает англиканство, и основывает пуританство;
4) пуританин Д. Смит искажает пуританство, и основывает баптизм, возникают неопротестанты (1609 год);
5) баптист У. Миллер искажает баптизм, и основывает адвентизм;
6) адвентист Ч. Т. Рассел искажает адвентизм, и основывает иеговизм, и т.д.

То есть, каждая новая секта, по такому принципу, откалывается от предыдущей.
Кто знал это, и отстаивал учение одной из вышеперечисленных сект, осознанно воюя с каноническим учением старцев из фильмов «Соль Земли», тот хулил Святого Духа, кто делал это осознанно, подчеркиваю, один из 4 видов хулы на Святого Духа.

[Ex Orthodoxian]

Разве Бог может побуждает кого то к греху и похвалит за готовность его совершить? упаси Господь от такого сатанизма! Убийство любого(не только ребенка) есть грех, если не приказан Богом. Ибо только Бог волен отобрать жизнь, потому как Он и давал эту жизнь. Человек же будет совершать грех по любому только если не уполномочен самим дарителем жизни. Для понимания всего этого много не нужно. Нужно только здравый смысл и сердце любящее Бога и стремящееся понимать Его откровение без хулы на Него. А у вас вообще посредственное понимание христианства(И Писания, и патрологии, и церковной истории и протестантизма и богословия вообще).
PS надеюсь вы теперь понимаете что Бог не искушал ко греху Авраама

[Heruvimos]

Это не аргумент, а подсказка. Прочитайте аргументы людей, для которых Сола Скриптура - закон. Они крестят детей. Так что, не меня слушайте, а их.

Я читаю Слово Божье и вижу, что есть истина, а что истиной не является. Зачем Вы переводите стрелки, мы видео обсуждаем, или что?

[Кэп20]

Cогласно видению раба Божия Александра (02:51:44) и рабы Божией Елены (01:11:56) протестантов и латинян в Раю нет, опираясь на информационный фон (который там открыт) и ответы небожителей по данному вопросу. Согласно атеистке (на момент видения) Наталии (01:18:45) в день Судный Бог бросил протестантов и латинян в огонь вечный, как и всех неправославных людей иных религий и конфессий.
.

рай будет после воскресения, когда будет 2-ое пришествие Христа. подробное описание в Апокалипсисе Иоанна Богослова.