Культ Богородицы, цезарепапизм, многобожие

[Pavlo Suomalainen]

Во как! "Толь возрадовался, то ли осерчал-л-л!.."

Вы лучше скажите, почему Апостолы не молились Богородице? Они-то уж точно знали от Самого Христа, что им делать, чтобы спастись.

Именно так - знали. И Он их научил, как и кому молиться. О Марии там нет ни слова

Случилось, что, когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
178; Он сказал им: когда мо́литесь, говорите: «Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; 179; хлеб наш насущный подавай нам на каждый день; ⁴ и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого».

Луки 11:1-4
© Библия Онлайн, 2003-2021.

[Пришелец1]

Именно так - знали. И Он их научил, как и кому молиться. О Марии там нет ни слова


Луки 11:1-4
© Библия Онлайн, 2003-2021.

"Да светится имя твоё.

Вот оно и светится в святых его.

Как луна не имея источника света тем немение освящает дорогу ночным путникам.

Так и святые имея благодать Божью деляться ею с нами.

Ну если конечно папросим.

А так вообщето будучи столько лет христианином пора-бы уже понять что в молитве "Отче наш заложено кратко богословие молитвы.

[Drunker]

Следуя Вашей логике, можно утверждать, что Апостол Андрей проповедовал пингвинам в Антарктиде. В Библии же не сказано, что Андрей не проповедовал пингвинам... "В Библии не все записано".

Если где-то в другой книге это записано, то можно утверждать и про пингвинов. Вы знаете такую книгу? Думаю, нет. А про Апостолов и Богородицу такие книги есть.

Просто протестанты почему-то решили, что правда написана только в Библии. Во всех остальных книгах - ложь от начала и до конца.

40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.(Деян.8:40)

Так а что конкретно произошло? Что значит Ангел восхитил? Поднял и каким-то образом перенёс в другое место?

- - - Добавлено - - -

Именно так - знали. И Он их научил, как и кому молиться. О Марии там нет ни слова

Не забывайте, что Христос говорил ещё:

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Не просто повторит всё, что Я вам говорил, а научит ещё и чему-то новому. И когда мы читаем Деяния или послания Апостолов, то видим, что Апостолы, наученные Духом Святым, учат сверх того, что раньше говорил Христос. Дух Святой не перестал действовать после написания последней строчки Библии. Он учил христиан и дальше.

[Pavlo Suomalainen]

Е



- - - Добавлено - - -

Не забывайте, что Христос говорил ещё:

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
е.

Вельми притянуто за уши

- - - Добавлено - - -

"
А так вообщето будучи столько лет христианином пора-бы уже понять что в молитве "Отче наш заложено кратко богословие молитвы.

Ну вот и славно, что Вы поняли наконец

[Каштанов]

Просто протестанты почему-то решили, что правда написана только в Библии. Во всех остальных книгах - ложь от начала и до конца.



Не забывайте, что Христос говорил ещё:

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Не просто повторит всё, что Я вам говорил, а научит ещё и чему-то новому. И когда мы читаем Деяния или послания Апостолов, то видим, что Апостолы, наученные Духом Святым, учат сверх того, что раньше говорил Христос. Дух Святой не перестал действовать после написания последней строчки Библии. Он учил христиан и дальше.

Нет. Протестанты так не считают, что во всех остальных книгах написана ложь. Они считают , что всякое написанное откровение изложенное в книгах , должно проверяться и проводится через призму Писания на соответствие. Для этого Библия была и составлена. А иначе она становится в один ряд с новыми преданиями , что собственно вы и сделали. И теперь вы считаете , что можно любое откровение , которое вам удобно ,включать в православное учение. Заявляя при этом , что это от Святого Духа. Но Дух Святой не будет прибавлять или убавлять то , что явно противоречит ПИСАНИЮ. А притянуть за уши , можно всё , что угодно. Чем вы собственно откровенно и занимаетесь.

[noname373]

Милый Каштанов !!! Священное Предание Святой Церкви никак не противоречит Священному Писанию, потому что и то, и то - от Бога Всевышнего!!!

[свящ. Евгений Л]

Милый Каштанов !!! Священное Предание Святой Церкви никак не противоречит Священному Писанию, потому что и то, и то - от Бога Всевышнего!!!

Для неверующих что угодно чему угодно может противоречить. И Писание Писанию, и Предание Преданию. Если нет благоговения, а есть желание найти соринку - найдут и сфабрикуют - будьте уверены.

[Drunker]

Но Дух Святой не будет прибавлять или убавлять то, что явно противоречит ПИСАНИЮ.

Явно противоречит - это если бы сам Христос сказал "никогда не молитесь Моей Матери и святым". А то о чём говорите Вы - это противоречие Вашему личному пониманию Писания. После прочтения Писания Вы сформировали какую-то картину мира (земного и горнего) и любое противоречие этой картине называете противоречием Писанию. Но нет никакой гарантии, что Вы правильно поняли Писание и сформировали правильную картину мира.

На Вашей стороне - умозаключения. А на противоположной стороне - реальный опыт первых христиан, записанный в другие книги кроме Библии. У большинства тех христиан опыт согласуется, хоть и расходится с Вашими умозаключениями. Ошибка может быть как с Вашей стороны, так и с их. Я склоняюсь к тому, что ошибаетесь Вы, а первые христиане жили правильно, руководимые Духом Святым, и те новшества, которые у них появлялись, также от Духа Святого.

[свящ. Евгений Л]

Дух Святой не будет прибавлять или убавлять

Можно подумать, что вы не слышали об изменении богодухновенного дисциплинарного устава Ветхого Завета в период Нового Завета. Букву А вы слышали, а букву Б вы называете ересью. Ну, левой пятке, видимо, вашей захотелось так. Очень богодухновенно это у вас получается. Или не очень? Как скажете?

[свящ. Евгений Л]

Во как! "Толь возрадовался, то ли осерчал-л-л!.."

Вы лучше скажите, почему Апостолы не молились Богородице? Они-то уж точно знали от Самого Христа, что им делать, чтобы спастись.

Как это не молились? Если они при жизни инструктировали окружающих, чтобы друг у друга они молитв просили (Молитесь друг за друга).
Вот ап. Павел молится к собственной пастве:
Евр 13:18

18 Молитесь о нас

Кол 4:3

3 Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову

1 Фес 5:25

25 Братия! молитесь о нас.

2 Фес 3:1

1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось, как и у вас, 2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.

Еф 6:18-20

18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем самом со всяким постоянством и молением о всех святых 19 и о мне, дабы мне дано было слово устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования, 20 для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, как мне должно.

Вы, наверное, совсем новый человек в христианской вере, что вас кто угодно учит говорить, что это "упование человека на человека". и это "проклято".

[Денис Нагомиров]

....

Кстати про Торбета, он не выставляет баптистов агрессорами, не демонизирует. Он пишет, что они были в армии Кромвеля, а потеряли доверие, потому что хотели республиканское управление, но они это свое желание никаким восстанием не подкрепляли, а насколько я понял, выразили письменно. А лорд-протектор Кромвель, не будучи монархом, хотел подобно монарху пожизненно управлять Англией. А что касается военных сражений, тогда все со всеми воевали, были и протестантско-католические войны, и войны, связанные за независимость Шотландии, Ирландии. Британский монарх, подчинил себе Шотландию и Ирландию. Например, Ирландию завоевали Тюдоры. Во Франции, в так называемую Варфоломеевскую ночь, произошло массовое истребление гугенотов (французских кальвинистов) католиками. Что касается баптистов, они не были пацифистами, но и не были извергами, они служили в армии. Сначала баптисты были одобрены при Кромвеле, потом вновь вне закона. Джон Буньян служил в армии Кромвеля, а с реставрацией монархии Карлом Вторым, который отменил Декларацию Веротерпимости, начались гонения на всех тех, кто незаконно собирался и проводил богослужения в несоответствии с ритуалами Церкви Англии, включая баптистов, так как страна вернулась к англиканству, и тот-же Буьян оказался в тюремном заключении. Вот в этот период, баптисты и стали незаконным исповеданием, подверглись гонениям. А официальным исповеданием, они были при Кромвеле, до реставрации монархии. Позже, при Вильгельме Третьем, был подписан такой документ: «Акт об освобождении от наказаний, предусмотренных соответствующими законами, протестантских верноподданных, отделившихся от Церкви Англии». В результате действия этого Акта, прекратились гонения на протестантов, включая баптистов, которые теперь вновь стали официальным исповеданием.

[Володя77]

Как это не молились? Если они при жизни инструктировали окружающих, чтобы друг у друга они молитв просили (Молитесь друг за друга).

Женечка, дорогой Вы наш заблужденец и ОТСТУПНИК от слова Божьего.., и идущий вслед мертвецов - на что и Господь указывает, говоря о вашей группировке: см. Притчи 2:16-19 (внимательно читаем здесь: #1 (6635493) , #1 (5831034) - тут много сказано о вашем отступлении)... - откройте уже духовно слепые очи свои!! (как и Христос говорит, см. Ин 12:40).

Апостол велит живым молиться за живых.
А о мертвецах - Апостол вообще никогда не говорил, чтобы они молились друг за друга и за живых Да и Сам Господь Бог категорически запретил общение с мертвыми - об этом ведь неоднократно уже говорилось: неужто вы такой непонятливый.
Вы, Женя, спрашиваете, если что непонятно - мы охотно объясним Вам.., по слову Божьему.

А если Вы, Женечка, учите ИНОМУ (не тому, чему Апостолы учили), то Вы находитесь под анафемой Апостолов (внимательно читайте Гал 1:8,9).
И это Вы точно осознаете, когда придет время оставить тело свое... - но тогда будет поздно СПАСАТЬСЯ, Женя!! А сейчас еще можно спастись...

И, очень вас просим - не отравляйте форум ядом своего лжеучения ... договорились?? Это Христианский форум, а посему - тут рассматривается учение Христа, а не ереси и басни.

Вы, наверное, совсем новый человек в христианской вере, что вас кто угодно учит говорить, что это "упование человека на человека". и это "проклято".

Женя.., он не новый человек в христианской вере - это вы настолько далеко отошли от учения Иисуса Христа (приняв ереси и бабьи басни), что - когда видите учение Христа, не можете узнать оное.
И поэтому учение Иисуса Христа - кажется вам НОВЫМ

Трезвиться нужно вам, товарищ - духовно трезвиться и, отвергнув бабьи басни и ереси свои, научиться Истине Христовой от слова Библии.
А то ведь так и не успеете начинать спасаться!! ... а время то бежит, Женя

[Денис Нагомиров]

В книге Джона Фокса "Книга мучеников", говорится о гонениях на английских протестантов. Автор охватывает период, с 37 года до начала XVI века. Большое значение придается протестантским мученикам XVI века во время правления королевы Англии Марии I, которая была католичкой. Ну и после этого периода были гонения на английских протестантов, со стороны уже англикан, просто Фокс не застал время, когда например посадили в тюрьму Джона Буньяна, за то что он проповедовал, собирался с верующими. Во время деятельности Буньяна, законной в Англии была только Англиканская церковь, а все остальные исповедания были под запретом. Но эти гонения на протестантов, просуществовали недолго в Англии.

- - - Добавлено - - -

А по поводу республиканского управления, теолог Андрей Шишков, мне отвечал:

"В Ветхом Завете отношения Бога и народа Израильского это не отношения монарха-подданных. Наоборот, эти отношения противопоставляются монархии. Сначала фараону, затем в эпизоде, когда народ просит царя. Отношения Бога и его народа строятся на завете, т.е. на договоре, где обе стороны несут определенные обязательства. Если переводить это на язык современных политических концепций, то можно сказать, что это республиканский строй".

[Денис Нагомиров]

А то, что некоторые, связывают причину Английской Реформации с разводом короля Генриха, на самом деле, причины назрели гораздо раньше и уже были обозначены Джоном Уиклифом, который вообще жил в 14 веке. В Европе, причины Реформации Церкви назревали раньше обозначенных событий, еще во времена гуситов, лоллардов, вальденсов. Помимо Яна Гуса, его сподвижником был Иероним Пражский.

[ВВладим]

Как это не молились? Если они при жизни инструктировали окружающих, чтобы друг у друга они молитв просили (Молитесь друг за друга).
Вот ап. Павел молится к собственной пастве:

Молитесь о нас? или Молитесь мне?
Вы же понимаете разницу.

Вы, наверное, совсем новый человек в христианской вере, что вас кто угодно учит говорить, что это "упование человека на человека". и это "проклято".

"Новый", в смысле "не заквасился"?