Культ Богородицы, цезарепапизм, многобожие

[Лука]

Лука, но нас, православных учат не так. Нас учат:

Лжи вас учат. А сами думать вы не умеете и учиться этому не хотите.

[noname373]

Лжи вас учат. А сами думать вы не умеете и учиться этому не хотите.

Милый Лука! Мы верим тому, чему нас учат, проверяем это и находим, что нас учат Истине. А вот вас учат лжи, увы, это так.

[Лука]

Лука, к сожалению, хулит Церковь Христову. Печально. Помолимся о заблудшем!

Помолись о себе - лживой твари, которую Православные своей считать не хотят. А то, что ты и Лучиан дети дьявола уже сомнений не вызывает.

[noname373]

Помолись о себе - лживой твари, которую Православные своей считать не хотят.

Спаси Вас Господи!

[Лучиан]

Снова врешь. Римская Католическая Апостольская Церковь никогда Православной не была. Эта единая Церковь была и есть самой многочисленной и авторитетной Церковью Христовой в мире имеющей единый Центр и единого руководителя.
Православие никогда Церковью не было. Современное Православие - это конгломерат из отдельных поместных образований, от которого совсем недавно отпала секта именуемая РПЦ МП, которая более других нарушает каноны и постановления Вселенских Соборов Церкви Христовой. Все эти нарушения приведены ранее.

Читай очень и очень внимательно. Не торопись.

Римская Церковь ☦ была Православной до 1054 года (как и четыре другие Православные Церкви: К-польская ☦, Антиохийская ☦, Иерусалимская ☦, Александрийская ☦). В 1054 году кардинал Гумберт (уполномоченный Папой) бросил под ноги К-польскому Патриарху документ, в котором утвердил учение: 1) о целибате, 2) о Filioque, предав анафеме епископов К-польской Церкви, включая Патриарха. Вот момент, с которого Римская Церковь ☦ начала переставать быть Православной не только де-юре и де-факто, но и метафизически, поскольку с ней начали потихонку разрывать Евхаристическое общение.

А де-юре Римская Церковь ☦ частично перестала быть Православной уже в V веке. Ведь именно она:
1) На 1-м Аравсионском (Оранжском) соборе (441 г.) внесла учение о целибате, вопреки 4-му правилу Гангрского собора (340 г.) и 13 правилу VI Вселенского собора (691 г.).
То есть, Римские епископы отменили правило Поместного и Вселенского собора, исказили православие (в отличие от четырех других вышеупомянутых Церквей, для которых подобных соборных постановлений ты просто не найдешь).

2) На 12-м Толедском соборе (681 г.) внесла учение Filioque, вопреки Никео-Цареградскому Символу веры II Вселенского Собора (381 г.)
Так что сделали Римские епископы? исказили ещё и догмат (текст канона) II Вселенского собора (381 г.) и IV Вселенского собора (451 г.), который этот текст утвердил окончательно и безповоротно, то есть, дважды исказили православие.

Таким образом Римская Православная Церковь ☦ де-юре ввела как минимум 2 новых (относительно канонов) учения, де-факто применила их во всем своим приходам, чем исказила православие и, подпав под анафему апостола Павла (К Галатам 1:8-9), пожала прещение в том виде, что её повсеместно перестали поминать, и она навсегда отлучилась от Причастия Телу Христова, перестала быть Православной Церковью.

Ни в коем случае. Все автокефалии Православия - вполне приличные Церкви, кроме указанной выше секты.

На чем основываешься?

[Джонатан]

Апостолы и Богородица в Библии помазаны Духом Святым в день Пятидесятницы, именно после этого случая они (в том числе и апостолы) стали говорить о своем помазании Духом Святым. А до этого не говорили. Поэтому Пресвятая Богородица Помазана Духом Святым в день Пятидесятницы однозначно. Это первое Помазание апостолов и второе Помазание Пресвятой Девы Марии.

Цитата из Библии:

Мат 1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.

-не помазана, не исполнена, просто имеет во чреве.

Цитата из Библии:

Лк.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

- не помазана, не исполнена, просто: Дух найдет, сила осенит.

До помазания апостолов и Богородицы в день Пятидесятницы только Иисуса именовали Помазанником (Христом).
Христос был неотъемлимой частью Пречистых и Благословенных кровей Пресвятой Девы Марии. Её семя (яйцеклетка) неотъемлимая часть Иисуса Христа, Который всецело есть Бог, снизошедший на Богородицу, став Её частью, Помазав Её тем самым.

Цитата из Библии:

Ис.45:1Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтоб отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись

Если человек не был Миропомазан в Православной Церкви, он не был Помазан Духом Святым.
И не нужно говорить, что Бог всех Помазал Духом Святым, потому что не все были в Сионской горнице в день Пятидесятницы, в I веке.

Цитата из Библии:

Деян. 8: 14-17 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

Римская Православная Церковь ☦ записала Евангелие от Марка.
К-польская Православная Церковь ☦ записала Евангелие от Иоанна.
Иерусалимская Православная Церковь ☦ записала Евангелие от Матфея.

Евангелия от Матфея и Марка атрибутировала К-польская Церковь ☦
Евангелия от Иоанна и Луки атрибутировала Римская Церковь ☦.

Все Православные Церкви ☦ первыми цитируют книги Нового Завета.
Евангелие от Матфея на иврите первой сберегла Иерусалимская Церковь ☦.


Докажи цитатами из Википедии, что я не прав, хоть по одному пункту. Ведь составляя статью «Новый Завет: Творцы и хитители», я опирался, в первую очередь, на Википедию, предвидя подобные "аргументы" против.

Цитата из Библии:

2Пет.1:19-21И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

[Лука]

Римская Церковь ☦ была Православной до 1054 года

Брехня.

А де-юре Римская Церковь ☦ частично перестала быть Православной уже в V веке.

Брехня.

2) На 12-м Толедском соборе (681 г.) внесла учение Filioque, вопреки Никео-Цареградскому Символу веры II Вселенского Собора (381 г.)

Брехня. Последующие Вселенские Соборы иногда меняли постановления предыдущих. Филиокве не исключение.

Таким образом Римская Православная Церковь

Такой "церкви" никогда не было.

На чем основываешься?

На конкретных фактах #874 (6776400)

- - - Добавлено - - -

Цитата из Библии:

Мат 1:18 Рождество Иисуса Христа было так

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Матф.7:6)

[noname373]

У католиков и православных разная экклезиология и разный взгляд на историю Церкви, так и будете до посинения спорить и всё зря.

[Лука]

У католиков и православных разная экклезиология и разный взгляд на историю Церкви, так и будете до посинения спорить и всё зря.

Ты до сих пор не понял главного - с тобой никто не спорит. Спор - это соревнование аргументов и фактов. Ты просил факты? Я их тебе предоставил. А от тебя, кроме регулярной брехни, клеветы и поношения Церкви Христовой, один словесный мусор. Какой же это спор?

[noname373]

Ты до сих пор не понял главного - с тобой никто не спорит. Спор - это соревнование аргументов и фактов. Ты просил факты? Я их тебе предоставил. А от тебя, кроме регулярной брехни, клеветы и поношения Церкви Христовой, один словесный мусор. Какой же это спор?

Мы тоже можем сказать, что у нас только факты. Римская Православная Поместная Церковь откололась от Вселенской Православной Церкви в 1054 году и с тех пор появилась католическая (латинская) ересь. Это - факт.

[Лука]

Мы тоже можем сказать

Сказать вы можете что хотите. Да кто ж вам поверит, если Церковь и наука говорят, что Вы врете и историю вы придумываете так, как вам выгодно?

[noname373]

Сказать вы можете что хотите. Да кто ж вам поверит, если Церковь и наука говорят, что Вы врете и историю вы придумываете так, как вам выгодно?

Это же самое я могу и Вам адресовать, вот ведь какая штука.

[Лука]

Это же самое я могу и Вам адресовать, вот ведь какая штука.

Отличие в том, что на моей стороне миллиарды Христиан, число которых с каждым годом растет, а на твоей горстка сектантов, число которых неуклонно уменьшается.

[noname373]

Отличие в том, что на моей стороне миллиарды Христиан, число которых с каждым годом растет, а на твоей горстка сектантов, число которых неуклонно уменьшается.

Количество не означает качество, увы, не аргумент.

[Лука]

Количество не означает качество, увы, не аргумент.

Для Бога означает. А Он сказал: "Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества." (Быт.32:12)
Бог Свое слово держит и потому умножил число Католиков почти до 2-х миллиардов.