Культ Богородицы, цезарепапизм, многобожие

[свящ. Евгений Л]

Просто я не знаю, как вам более доступно объяснить мотивацию обращения к святым угодникам Божиим.

Не переживайте сильно. Никто не может. Здравого объяснения нет ни у кого.

Даже у ортодоксальных раввинов оно есть. Но вы ж - последователи полуязыческого гнозиса, с гнушанием человеками. У гностиков Бог к этому миру не может иметь причастия, у них все сущности мира сего созданы сатаной. По-этому и благодать у части протестантов спасительной не для всех человеков является, а только для "чистых" (катаров или пуритан). Элементы манихейства, понимаешь!

- - - Добавлено - - -

Молимся же только Богу и только Ему, во Имя Христа.
Только Бог спасает, более Н И К Т О

Антитринитарий что ли?

- - - Добавлено - - -

Ещё надо молиться святым угодникам и святым ангелам.

Да, если мы признаем их священнический статус. Это очень правильно - обращаться за молитвой к продвинутым человекам, уповать через них на Бога.

[Тимофей-64]

Даже у ортодоксальных раввинов оно есть. Но вы ж - последователи полуязыческого гнозиса, с гнушанием человеками. У гностиков Бог к этому миру не может иметь причастия, у них все сущности мира сего созданы сатаной. По-этому и благодать у части протестантов спасительной не для всех человеков является, а только для "чистых" (катаров или пуритан). Элементы манихейства, понимаешь!

Отче, напрасно Вы навешали на них всех гностических собак.
Это только ВАША СХЕМА.
Скажите, как в таком случае понимать превыспреннюю протестантскую юдофилию? Как она корреллирует с гностицизмом?

Все проще.
Культы святых в православии и католичестве ЗНАЧИТЕЛЬНО превзошли времена "золотых веков", вселенских соборов - и это стало реально раздражать еще Лютера.
Кто поумнее, сам увидит и поймет, что это реальная опасность, которая ВЫМЫВАЕТ евангельскую теоцентричность и христоцентричность.
А кроме того, зачастую бьет в глаза ЧИСТО МАТЕРИАЛЬНЫЙ аспект этой народной религии.

Ну это же все ЕСТЬ!
Зачем каких-то гностиков разыскивать?

[sam1]

Да, если мы признаем их священнический статус. Это очень правильно - обращаться за молитвой к продвинутым человекам, уповать через них на Бога.

Как вы думаете, какое отличие между молитвенной помощью святых и ангелов?

[свящ. Евгений Л]

У православных тоже Бог какой-то вельми занятой, раз Ему нужны секретари

Он не занятой - Он благой - это такой Бог, который любит делиться Своими дарами с творением. То у православных люди - это "причастники божеского естества", то Христос имеет соучастников Ему.
(Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих".)
А как у протестантов человек может быть "соучастником Богу"? - да никак. Сразу анафему ему произнесут. Как здесь Божией Матери. Назовут Астартой и Кибелой. Манихеи, понимаешь! Только вегетарианство принять осталось, которое те у индусов позаимствовали.

- - - Добавлено - - -

как в таком случае понимать превыспреннюю протестантскую юдофилию? Как она корреллирует с гностицизмом?

А они не знают параллели своей догматики с гностиками. У элксаитов было иудеохристианство с элементами гностицизма. Сейчас эти элементы в Исламе живут. Деревенским по происхождению вероучениям без разницы, что и где они через своих деревенских учителей нахватались. Они могут совмещать самые разные варианты и наборы учений. Так мусульмане одновременно и пелагиане и сторонники предопределения. Вон и у Дениса Нагомирова спросите: Может быть такое, с его точки зрения? А оно есть!

- - - Добавлено - - -

Как вы думаете, какое отличие между молитвенной помощью святых и ангелов?

Не знаю...

[Лучиан]

Не знаю...

Ангел Хранитель молится канонизированным святым. Говорю по откровению, слышал своими ушами.

[ВВладим]

Даже у ортодоксальных раввинов оно есть. Но вы ж - последователи полуязыческого гнозиса, с гнушанием человеками. У гностиков Бог к этому миру не может иметь причастия, у них все сущности мира сего созданы сатаной. По-этому и благодать у части протестантов спасительной не для всех человеков является, а только для "чистых" (катаров или пуритан). Элементы манихейства, понимаешь!

Во как! "Толь возрадовался, то ли осерчал-л-л!.."

Вы лучше скажите, почему Апостолы не молились Богородице? Они-то уж точно знали от Самого Христа, что им делать, чтобы спастись.

[Drunker]

Вы лучше скажите, почему Апостолы не молились Богородице? Они-то уж точно знали от Самого Христа, что им делать, чтобы спастись.

А откуда Вы знаете, что апостолы не молились Богородице? Где-то в Библии об этом написано? Там ничего не сказано об этом. Так же как не сказано о том как Она покинула этот мир и где после этого оказалась. В Библии не всё записано.

Начну немного из далека. Можете мне объяснить что значит "Филиппа восхитил Ангел Господень"?

39. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

[ВВладим]

А откуда Вы знаете, что апостолы не молились Богородице? Где-то в Библии об этом написано? Там ничего не сказано об этом. Так же как не сказано о том как Она покинула этот мир и где после этого оказалась. В Библии не всё записано.

Следуя Вашей логике, можно утверждать, что Апостол Андрей проповедовал пингвинам в Антарктиде. В Библии же не сказано, что Андрей не проповедовал пингвинам... "В Библии не все записано".

Начну немного из далека. Можете мне объяснить что значит "Филиппа восхитил Ангел Господень"?

39. Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
(Деян.8:40)

[Квинт]

Квант опять бессвязное несет
Молимся же только Богу и только Ему, во Имя Христа.
Только Бог спасает, более Н И К Т О

послушайте, что говорит Господь Елифазу (и двум друзьям его): "Ныне же возьмите семь тельцов и семь овнов и он сотворит жертву о вас. Иов же, служитель Мой, ПОМОЛИТСЯ о вас, ибо ТОЛЬКО ЛИЦО ЕГО ПРИМУ, ибо если бы НЕ его ради, Я ПОГУБИЛ БЫ ВАС" (Иов.42:8)
а Вы удивляетесь, почему мы, православные, молимся Богородице и святым: Господь примет их лицо (примет молитву) за нас (аки Он принял лицо ПРАВЕДНИКА Иова)
и у людей ВЗ времен пример с Иовом ВСЕГДА стоял перед глазами

продолжим, однакО, сравнение двух переводов: православный перевод говорит, что Бог посмотрел на смирение рабы Своей и что Ее будут "ублажать" (почитать и прославлять аки блаженную примечание Кванта) ВСЕ поколения людей
а протестантский перевод опять (и опять) делает акцент на активности ТОЛЬКО Бога (Он посмотрел на ничтожность Марии)
то бишь, протестанты считают, что человек исключительно пассивен и НЕ может быть причастен к обретению благодати
что в нем самом для этого нет никакой причины совершенно
и что смирение Девы НЕ может быть причиной Благовещения
посему (считают протестанты) никакого почитания Богоматери (аки Блаженной) нет: се просто люди будут НАЗЫВАТЬ Ее блаженной (признавая исторический факт, что через Нее воплотился Господь)

и о причастии: в православном переводе чувствуется (а Вы НЕ чувствуете?) вера в то, что мы можем быть РЕАЛЬНО причастны Иисусу чрез причастие благодати (проистекающей опять-таки чрез Пресвятую Деву)
а в протестантском переводе от РЕАЛЬНОГО православного ПОЧИТАНИЯ Богоматери сохранилось ТОЛЬКО номинальное причастие НОМИНАЛЬНОЙ благодати Девы, ибо в святость (аки соединение с Богом) протестанты НЕ слишком-то и верят (даже и в случае Богородицы)
то-то вас НЕ по-децки крутит (и корежит, аки бесенят) при одном упоминании титула Богородица, ибо он напоминает ВСЕМ о том, что Дева Мария соединилась с Богом БОЛЬШЕ кого бы то ни было из людей (и потому стала Его Матерью)

и да, вот почему НЕсравненная благодать ВО ВСЕ ВРЕМЕНА подается Богом чрез Ее молитвы

[Квинт]

Следуя Вашей логике, можно утверждать, что Апостол Андрей проповедовал пингвинам в Антарктиде. В Библии же не сказано, что Андрей не проповедовал пингвинам... "В Библии не все записано".

... в Антарктиде людей нет ...
... посему Андрей и НЕ проповедовал там Евангелие ...
... как НЕ проповедовал он Евангелие таким ослам и козлам сяким ...

[Pinochet]

Ничего святого это у них, протестантов конечно.

"Каждая лягушка хвалит свое болото."(пог.)

[noname373]

Вы мне лапшу на уши не вешайте. Поклонение иконам это идолопоклонство. И тексты библейские вам приведены. И то какие культы у вас в православии это стопроцентов доказывают. Как вы свои иконки лобызаете - это языческий культ. Фетиш.

Это не так. Вам всё доказали, но Вы упорствуете в ереси. Печально.

[ВВладим]

Ангел Хранитель молится канонизированным святым. Говорю по откровению, слышал своими ушами.

Скажите, а Вы когда-нибудь говорили неправду?

[Pavlo Suomalainen]

послушайте, что говорит Господь Елифазу (и двум друзьям его): "Ныне же возьмите семь тельцов и семь овнов и он сотворит жертву о вас. Иов же, служитель Мой, ПОМОЛИТСЯ о вас, ибо ТОЛЬКО ЛИЦО ЕГО ПРИМУ, ибо если бы НЕ его ради, Я ПОГУБИЛ БЫ ВАС" (Иов.42:8)

и да, вот почему НЕсравненная благодать ВО ВСЕ ВРЕМЕНА подается Богом чрез Ее молитвы

Опять .... и поток ерунды
Вот когда изложите свои тезисы корректно и по правилам русского языка, буду читать.
А так - не буду

[Квинт]

Опять .... и поток ерунды
Вот когда изложите свои тезисы корректно и по правилам русского языка, буду читать.
А так - не буду

... а разве Иисус становился пред младенцами на колени, чтоб заглянуть им в глаза?..
... вот так и Вы на цыпки становитесь и тянитесь изо всех дрисенок, чтоб заглянуть в мои глаза ...