Есть ли в Библии хоть какие-то слова против иконопочитания?

[Богословие]

Учитывая, что у нас разные представления о источниках веры, о авторитете Церкви, которая изрекает учение от благодати Духа Святого

Во-первых, Бог поставил в церкви Апостолов [1 Кор.12:28],которые сформировали учение Христа и практику для всех поместных церквей. Так было несколько столетий.
Молитвы к святым -это догматическое учение, а не канон(такое учение должно было быть ясно сформировано на начальных этапах). Из апостольских тезисов пытаются что то "высосать" в защиту данного догмата. Здесь идет прямое нарушение логики и здравого смысла. Кому ,как не апостолу знать значение откровения которое Дух Святой дал церкви. Следовательно если апостолы чему-то учили, тогда они и поместные церкви должны были применять это на практике.Ап.Павел предупреждает желающих пофантазировать "кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.[Гал.1:9] "

[Христов Божий]

Исаия 44-16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: «хорошо, я согрелся; почувствовал огонь».
17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: «спаси меня, ибо ты бог мой».
18 Не знают и не разумеют они: Он закрыл глаза их, чтобы не видели, и сердца их, чтобы не разумели.
19 И не возьмет он этого к своему сердцу, и нет у него столько знания и смысла, чтобы сказать: «половину его я сжёг в огне и на угольях его испек хлеб, изжарил мясо и съел; а из остатка его сделаю ли я мерзость? буду ли поклоняться куску дерева?»
20 Он гоняется за пылью; обманутое сердце ввело его в заблуждение, и он не может освободить души своей и сказать: «не обман ли в правой руке моей?»

[свящ. Евгений Л]

Учитывая, что у нас разные представления о источниках веры, о авторитете Церкви, которая изрекает учение от благодати Духа Святого

Бог поставил в церкви Апостолов [1 Кор.12:28],которые сформировали учение Христа и практику для всех поместных церквей.

Чисто сектантское учение. Не надо больше апостолов упоминать. Которые в первую очередь дары Духа передали, а учение Церкви развивалось, и будет развиваться до конца времен. Вполне богодухновенно. Через лиц, которые вам не нравятся.

Молитвы к святым -это догматическое учение, а не канон(такое учение должно было быть ясно сформировано на начальных этапах).

Я же заранее сказал, что учение о Церкви вы не принимаете. Что Церковь (а не отдельно взятые апостолы) - живой учитель на все времена, научаемый Духом. И Церковь неясные места из учения апостолов разъясняет, даже если вам у них учение кажется иным. Церковь может даже апостолам указывать на ошибки. Так понятно?

- - - Добавлено - - -

Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: «хорошо, я согрелся; почувствовал огонь».
17 А из остатков от того делает

Библию, чтобы создать с ее помощью лжеучение о христианах, и бесноваться открыто на площадях интернета.

[Христов Божий]

1-е послание Коринфянам 8-5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
Создали много учений НЕ ОСНОВАННЫХ НА БИБЛИИ и продвигают их на просторах интернета.
.

[Алексей1984]

Чисто сектантское учение. Не надо больше апостолов упоминать. Которые в первую очередь дары Духа передали, а учение Церкви развивалось, и будет развиваться до конца времен. Вполне богодухновенно. Через лиц, которые вам не нравятся.

Скажите, Бог на Вашей аватаре с кого рисовался и почему Иванову, Петрову или Сидорову нельзя сделать изображение с себя, подписать Бог Иисус Христос и молится на это изображение? В чём собственно разница?

[Квинт]

Может ли почитатель изображений, нарисовать любимую им женщину, подписать что это Богородица и молиться ей как Деве Марии. Может ли женщина изобразить своего возлюбленного как Младенца Иисуса Христа и тоже молится ему как Богу?
А кто плохо рисует, нарисовать рыбу и молится изображению рыбы как Господу?

... так мы с Вами НЕ так дано сии вопросы разбирали ...
... иль там было другое?..
... иль то был другой?..
... НО!..
... как бы там ни было, а отвечать надо: МОЖЕТ!..
... скажу больше: латины так и поступают!..
... оне при написании икон (или ваяния скульптур) в качестве моделей приглашают других людей (друзей, знакомых, даже бодибилдеров типа Черной Горы) ...
... а таперича представьте себе человека (да взять хотя бы Вас для примера), который молится перед такой иконой: Вы ДВАЖДЫ должны преодолеть душеведческий барьер (один раз ДО вхождения в состояние общения с Богом, другой раз - апосля) ...

... и то ли дело у нас, православных: богомазы пишут Иисуса от головы своей (следуя лишь канонам иконописи) и потому одно изображение Его НЕ похоже на другое ...
... зато нам НЕ надо дважды лазить через забор ...

[Алексей1984]

... так мы с Вами НЕ так дано сии вопросы разбирали ...
... иль там было другое?..
... иль то был другой?..
... НО!..
... как бы там ни было, а отвечать надо: МОЖЕТ!..
... скажу больше: латины так и поступают!..
... оне при написании икон (или ваяния скульптур) в качестве моделей приглашают других людей (друзей, знакомых, даже бодибилдеров типа Черной Горы) ...
... а таперича представьте себе человека (да взять хотя бы Вас для примера), который молится перед такой иконой: Вы ДВАЖДЫ должны преодолеть душеведческий барьер (один раз ДО вхождения в состояние общения с Богом, другой раз - апосля) ...

... и то ли дело у нас, православных: богомазы пишут Иисуса от головы своей (следуя лишь канонам иконописи) и потому одно изображение Его НЕ похоже на другое ...
... зато нам НЕ надо дважды лазить через забор ...

Да какая разница как богомазы пишут, дело не в письме, думаете те рыбки и другие изображения Христа накарябанные в катакомбах были великого и высокохудожественного письма? Да отнюдь, тем не менее Церковь же не предала анафеме поклонников этих изображений.
С прочим согласен, почему образ Христа или Богородицы я должен видеть в каком - то незнакомом мне дяде, а Богородицу в какой - то незнакомой мне тёте, у меня своих знакомых тётей и дядей с преизбытком, бери любого за основу, рисуй нимб, подписывай Иисус Христос и бей поклоны.

[Лука]

... скажу больше: латины так и поступают!..
... оне при написании икон (или ваяния скульптур) в качестве моделей приглашают других людей (друзей, знакомых, даже бодибилдеров типа Черной Горы) ...

Доказательства???

- - - Добавлено - - -

почему образ Христа или Богородицы я должен видеть в каком - то незнакомом мне дяде, а Богородицу в какой - то незнакомой мне тёте

Если Вы относитесь к иконе как портрету, тогда не должны. Есть целые выставки икон, где их рассматривают как произведения искусства. Но икона не портрет и внешнее сходство с кем бы то ни было совсем не обязательно. Икона обозначает либо образ уважаемого святого для воздаяния ему уважения, либо место, на котором положено возносить молитвы Богу и только Богу. Ну а во что превратила этот процесс РПЦ МП Вам известно.

[Христов Божий]

Евангелие от Матфея 6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

[Лука]

Евангелие от Матфея 6:6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

И какое отношение данная цитата имеет к иконам?

[Христов Божий]

Ни какого. И место не рядом с чем то.

[Лука]

Ни какого. И место не рядом с чем то.

Так зачем Вы привели эту цитату? Христос не учил, что молиться Богу можно только наедине. "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников." (Матф.21:12,13)
И Апостолы молились вместе: "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его." (Деян.1:13,14)

[Христов Божий]

Перед какими иконами они стояли ???

[Лука]

Перед какими иконами они стояли ???

Разве молиться можно и нужно только перед иконами? Иконы для молитвы Церковью Христовой рекомендованы, но не обязательны. И решение о них Церковь Христова вынесла через много лет после смерти Апостолов.

[mara]

Да какая разница как богомазы пишут, дело не в письме, думаете те рыбки и другие изображения Христа накарябанные в катакомбах были великого и высокохудожественного письма? Да отнюдь, тем не менее Церковь же не предала анафеме поклонников этих изображений.
С прочим согласен, почему образ Христа или Богородицы я должен видеть в каком - то незнакомом мне дяде, а Богородицу в какой - то незнакомой мне тёте, у меня своих знакомых тётей и дядей с преизбытком, бери любого за основу, рисуй нимб, подписывай Иисус Христос и бей поклоны.

Изображение рыбки не было иконой, это была метка: здесь спит(упокоился) христианин.

Икона обозначает либо образ уважаемого святого для воздаяния ему уважения, либо место, на котором положено возносить молитвы Богу и только Богу.

Иконы святых тоже написаны незнамо))) с кого. Нет никакой уверенности, что И. Златоуст выглядел "2000 лет" именно так или второй бог рпцшников "николай чудотворец".
Место молитвы в Писании указано точно, и там нет никаких изображений. И умное православие донесло до нас молитвоучение "отцов". Но кто их слушает! Это подтверждает ап. Павел: "молитесь непрестанно", это значит - всегда, везде, словами, взывая к Богу. Всё остальное ересь.

Но с этим согласиться не могут люди определённого обучения. Т.к. в глазах их не столько картинка, сколько цена. Один продал - другой купил. ТОРГ!!! Пусть молятся, выбирая в посредники статуи, картинки(образы). Каждый жить должен по "удостоверению ума своего", а не чужого. Что кто получит? Узнает, когда будет давать отчёт ТАМ - чем и как "жил в теле".

«Необходимо во время молитвы заключать ум в слова молитвы, отвергая без разбора всякий помысел и явно греховный, и праведный по наружности.
Произнося слова молитвы неспешно, не позволяй уму скитаться повсюду, но затворяй его в словах молитвы.
Ум во время молитвы должно со всею тщательностью сохранять безвидным образы, если их допустит ум в молитве, сделаются непроницаемой завесой, стеной между умом и Богом.
Внимательная молитва служит признаком, что сердце расторгло нити пристрастий и потому уже свободно направляется к Богу, прилепляется к Нему, усваивается Ему.
Состояние глубокого постоянного внимания при молитве происходит от прикосновения Божественной благодати к духу нашему. Дарование благодатного внимания молящемуся есть первоначальное духовное Божие дарование».
св. Игнатий (Брянчанинов)
---------
По учению Отцов, внимание ума при молитве надо направлять не на то, чтобы каким-то своим усилием представлять (мечтать, воображать) себе Божественный мир. Это будет потуга воображения, противоположного вниманию, и дерзость, недопустимая в молитве.«Знай, что как Бог есть вне всех чувств и всего чувственного, вне всякого вида, цвета, меры и места, есть совершенно безобразен и безвиден, и хотя везде есть, но есть превыше всего; то Он есть и вне всякого воображения Отсюда само собою следует, что воображение есть такая сила души, которая по природе своей не имеет способности пребывать в области единения с Богом»
прп. Никодим Святогорец