Андрей Кураев извержен из сана за посты в ЖЖ

[Виталич]

...Вы сказали что его роль в информационной войне - дезинформация.

)
не спешите
гдя я это сказал?

Можете выбрать любое его утверждение в качесте примера

)
Вы полагаете он врёт постоянно?

- - - Добавлено - - -

А какие решения УПЦ он должен был бы но не заметил?

например тут есть целая моя тема об этом решении УПЦ.

Имеет право на свое видение ситуации

и он уже не православный диакон ?

или читать не умеет опубликованных решений УПЦ?

он имеет свое видение ситуации вокруг УПЦ , не взирая на решения УПЦ - Вы находите , что это такая паталогия зрения ?


я нахожу это не желанием быть православным дьконом - и только .

[Пыж]

)
не спешите
гдя я это сказал?
)
Вы полагаете он врёт постоянно?

Речь шла об участии Кураева в информацонной войне в роли врага
вы пишите..

априори : деза против - информации.
как всегда в информационной войне

Получается что Кураев оказался выставлен дезинформатором - вруном.
Вы можете привести пример вранья Кураева?

Да, и я НЕ полагаю что он врет постоянно

например тут есть целая моя тема об этом решении УПЦ.

где тут, какое решение?

[Виталич]

....Возможно.
Но в этом формате, увы, он находится в стане врага.
Рядом с Варфаламеями, Гордонами, Порошенками, Портниковыми, Дроздовыми, и т.п.

да .
и Кураев не может этого не понимать .
ну или он перестал быть тем православным диаконом Кураевым - интеллектуалом и гением мысли и веры - которого я знал ещё 10 лет назад.
....но то , что он не желает быть диаконом в РПЦ - скорее, ибо по прежнему прекрасно излагает свои нетривиальные мысли.


....я недавно проверял))

- - - Добавлено - - -

вы пишите.

Сообщение от Виталичаприори : деза против - информации.
как всегда в информационной войне

да , априори в информационной войне деза ( от любого человека и по любому поводу ) воюет против информации.

априори ( по определению ) - так.
и ?

Получается что Кураев оказался выставлен дезинформатором - вруном.

да , когда он чешет о расколе в УПЦ в плоскости лишь Фанара и РПЦ , не приводя решений УПЦ по этому поводу - он врёт.

Да, и я НЕ полагаю что он врет постоянно

гут.
я тоже.

....где тут ?

в православной ветке.

- - - Добавлено - - -

Кураев более академический. Но принципиальной разницы нет.

да, они оба православные служители Православной Церкви и к их голосу оч. прислушиваются миряне.

что , как Вы понимаете - обязывает .


и это ещё одно моё подозрение , что Кураеву статус диакона - тяжол и неподЪёмен.
увы и ах.

Оба за все хорошее и против всего плохого.

нет.

они -оба - за Христа и за Его правду, априори- как служители Православной Церкви.

Оба за все хорошее и против всего плохого. В их понимании.

будем точны: в Вашем понимании, и оно несколько не верно, как минимум, в в части служителей РПЦ

Выступают немного с разных позиций.

пусть даже так : Кураевская позиция - частенько - такая иная , что вне христовой правды.
увы.

Книги все менее востребованный продукт.
Побеждают новые форматы.

да и видео - прямая речь на микрофон и в объектив в подобных скандалах ( как с Кураевым и его тонкой дезой) - лучший.


в случае же его избирательной слепоты на решения УПЦ - ложь оказывается груба , тупа и пропагандистска.

[Виталич]

Ткачев пропагандист "русского миоа". Таких РПЦ не трогает, а всячески поощряет. Даже в противогазе он нужен Лубянке...

" пропагандист "русского мира""

всякий кто пишет /говорит/излагает на литературном русском языке - пропагандирует русский мир : мир русской культуры и русского языка, который - нынче - да , преобрёл вселенские масштабы

Таких РПЦ не трогает, а всячески поощряет.

) значит и Певчего - тоже.

Даже в противогазе он нужен Лубянке...

)) ему виднее))

[Виталич]

могу по новой

,, Называть себя христианином это значит причислять себя к детям Божиим, к великой семье, глава которой Творец неба и земли, Сам Господь Бог.В этом мире дети могут по праву называться детьми своих родителей на основании того, что они похожи на них, говорят на одном языке и ведут себя так же, как ведут их родители. И сегодня в Евангелие мы слышали о том, какой любовью должны быть наполнены дни нашей жизни для того, чтобы мы дерзали называть себя сынами Вышнего.https://pravoslavie.ru/74265.html

мерси , Лукерья - присовокупил Ваше опредление к своей коллекции.

[Пыж]

... не приводя решений УПЦ по этому поводу - он врёт.в случае же его избирательной слепоты на решения УПЦ - ложь оказывается груба , тупа и пропагандистска.

А в чем состоит ложь? Я так и не понял, на какое решение он должен был сослаться.
Это раньше было, что если в работе нет ссылки на решение очередного съезда, то ай-ай-ай.
Не казалось странным?

пусть даже так : Кураевская позиция - частенько - такая иная , что вне христовой правды.

Вы воспарили над Христом и знаете "христову правду"? Тогда ой.

Мое мнение:
И кураев, и Ткачев - оба - могут быть одновременно правы озвучивая диаметрально противоположные позиции.

[Виталич]

могу по новой

,, Называть себя христианином это значит причислять себя к детям Божиим, к великой семье, глава которой Творец неба и земли, Сам Господь Бог.В этом мире дети могут по праву называться детьми своих родителей на основании того, что они похожи на них, говорят на одном языке и ведут себя так же, как ведут их родители. И сегодня в Евангелие мы слышали о том, какой любовью должны быть наполнены дни нашей жизни для того, чтобы мы дерзали называть себя сынами Вышнего.https://pravoslavie.ru/74265.html

- - - Добавлено - - -




а теперь сравните с Чаплиным

,, Христианство это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина.,,

....Вам это претит, Лукерья?

я верно Вас понял ?

плз - а что суть есть Ваша личная и персональная религия, мэм?

- - - Добавлено - - -

А в чем состоит ложь? Я так и не понял, на какое решение он должен был сослаться....

на решение УПЦ по поводу учиненного стараниями Порошенко( внимание - гос. чиновника Порошенко) и растриги Денисенко ещё одного раскола в Украине , государстве и стране .


или СЦУ не раскалывает Украину ещё и в ортодоксальной плоскости ? ...вернее - пытается выкрошить Украину из ортодоксии совсем....

- - - Добавлено - - -

А в чем состоит ложь? Я так и не понял, на какое решение он должен был сослаться.
Это раньше было, что если в работе нет ссылки на решение очередного съезда, то ай-ай-ай.
Не казалось странным? .

это :

1. Украинская Православная Церковь, которая является канонической и признанной Поместными Православными Церквами, совершая свое служение Богу и народу Украины, принципиально поддерживает независимость и территориальную целостность Украины. Украинская Православная Церковь присутствует во всех регионах Украины и объединяет как подконтрольные, так и неподконтрольные украинской власти территории, переживая вместе со своим народом все радости и страдания.

- - - Добавлено - - -

по-моему это оч похоже на правду и на п.1 Собора Украинской Православной Церкви от 13.11.2018 года.

- - - Добавлено - - -

полный текст
тут
Постановление Собора епископов Украинской Православной Церкви от 13 ноября 2018 года - Столичный Благовестник

- нет . мне не странно , но логично и совершенно верно.



уважаю.

- - - Добавлено - - -

а всякий , кто разглагольствует о СЦУ и молчит об этом решии УПЦ -увы- не уважает ни Христа , ни христиан , и Украины - тоже.

и- тупо - врёт.


увы, но факт.

- - - Добавлено - - -

....Вы воспарили над Христом и знаете "христову правду"? Тогда ой.

в этом конкрет. случае знание предельно минимально : читаем
тут
Постановление Собора епископов Украинской Православной Церкви от 13 ноября 2018 года - Столичный Благовестник

Мое мнение:
И кураев, и Ткачев - оба - могут быть одновременно правы озвучивая диаметрально противоположные позиции.

относительно своей -их каждого- совести - да,допускаю такую вероятность они могут быть одновременно правы.
относительно самих себя и своих убеждений и своей информации и своей менталности и т.д и т.п

но они не просто спикеры , а служители Христу , и значит их правда должна быть тоже - Христовой и в этой теме они оба просто обязаны доносить мирянам Постановление Собора епископов Украинской Православной Церкви

Кураев в том своём спиче про Фанар и РПЦ эту возможность упустил.

значит увы врал

[Пыж]

а всякий , кто разглагольствует о СЦУ и молчит об этом решии УПЦ -увы- не уважает ни Христа , ни христиан , и Украины - тоже.

Потратил 5 минут, и нашел
42 митрополита - и все врут!: diak_kuraev LiveJournal
Значит Кураев то, не смолчал!!!

но они не просто спикеры , а служители Христу , и значит их правда должна быть тоже - Христовой.

Продолжаете парить на Христом, знаете с кем Он и против кого Он.
Или это попытка выкрутить Христу руки?

А как же?

логика проста : Его мысли - не наши мысли .

Не, то про другое.

[Виталич]

Потратил 5 минут, и нашел
42 митрополита - и все врут!: diak_kuraev LiveJournal
Значит Кураев то, не смолчал!!!...

и привёл весь текст Постановления Собора епископов Украинской Православной Церкви

?
и пояснил каждый из его пунктов?

и говорил о нём всегда , когда когда ворил о СЦУ и этом нововм укр. расколе?


....смишно...

42 митрополита - и все врут!

враль обвиняет во вранье,это - мило...


))

- - - Добавлено - - -

...Продолжаете парить на Христом, знаете с кем Он и против кого Он.

я бы сказал так : зная Постановление
не стану, прежде , предлагаать своё мнение.

и это го же жду от всякого кто говорит о СЦУ и расколе -личное мнение -вторично. , первична информация.

Или это попытка выкрутить Христу руки?

в смысле?

[Пыж]

и привёл весь текст Постановления Собора епископов Украинской Православной Церкви
?
и пояснил каждый из его пунктов?...

А должен? Он разве уполномоченный спикер УПЦ?

я бы сказал так : зная Постановление
не стану, прежде , предлагаать своё мнение.
и это го же жду от всякого кто говорит о СЦУ и расколе -личное мнение -вторично. , первична информация.

В народе это называется судить других по себе.
Сами хотели бы такого суда?

в смысле?

ну это самое:

и наши мысли - стали уже - Его мыслями?

а нет, опять про другое..

[Виталич]

А должен?

вот и Вы не нашли того Постановления у Кураева , прежде кураевских же частных мений о СЦУ и расколе.

чтд
))

Он разве уполномоченный спикер УПЦ?

он -как минимум был:
гений мысли и веры,
интресный собеседник
и
выдающийся миссионер и богослов .
и православный диакон.
а это обязывает. ....... и - .похоже не по силам ему стал статус диакона РПЦ

вывод:? освободят ведь.............................................. .................................................. .......................ибо не по сеньке шапка. ))

- - - Добавлено - - -

....В народе это называется судить других по себе.

)
народу - виднее))
имхо: когда мы говорим о СЦУ, прежде нужно сказать мнение УПЦ, и оно уже выражено в Постановлении - кратко , чётко и логично.

Сами хотели бы такого суда?

такого - да: вначале решение Церкви, потом- своё мнение и
сам же
и
сразу - же сможешь оценить свою гениальность))

[Пыж]

вот и Вы не нашли того Постановления у Кураева , прежде кураевских же частных мений о СЦУ и расколе.

Признаю, не нашел.

вывод:? освободят ведь....

Раз уж не сослался на нужное постановление, скажут, пошел вон.

вначале решение Церкви, потом- своё мнение

Церкви? За некоторые решения целых Соборов стыдно бывает .

А Бармалей (зачеркнуто) Варфаломей тоже ведь Церковь, или уже нет?

[Виталич]

....Раз уж не сослался на нужное постановление, скажут, пошел вон.

я бы эту ситацию определил так:
пренебрёг мнением церкви ,
умолчал о нём,
соврал о реальном положени вещей ,
исказил действительность и выпятил своё - частное и спорное - мнение выше собороного решения Церкви .

и сие есть факт.

- - - Добавлено - - -

....Церкви? За некоторые решения целых Соборов стыдно бывает .

вы уходите от конкрет. темы в общие рассуждения, сэр - не стоит ибо эти рассуждения необЪятны.
и , таки -да , были разбойничьи соборы, но тут - всё предельно ясно : то, что касается поместной Украинской Церкви - может , должна и решила сама Украинская Церковь.

и никакой Кураев, Фанар , Виталич и Пыж ей не указ : читаем Постановления

- - - Добавлено - - -

да, можем не согласиться, но знать и учитывать обязаны, а служители Церкви обязаны это Постановление доводить до сведения мирян - прежде всего!
если они - конечно - дьконы

ежели уже , де -факто, не дьяконы , то ждём, когда это будет зафиксировано де-юре.

боюсь - так и случится.

- - - Добавлено - - -

....А Бармалей (зачеркнуто) Варфаломей тоже ведь Церковь, или уже нет?

)
спросите у УПЦ: это прежде всего дело УПЦ и мне - УПЦ всё уже пояснила своим исчерпывающим и сов. логичным постановлением

:

1. Украинская Православная Церковь, которая является канонической и признанной Поместными Православными Церквами, совершая свое служение Богу и народу Украины, принципиально поддерживает независимость и территориальную целостность Украины. Украинская Православная Церковь присутствует во всех регионах Украины и объединяет как подконтрольные, так и неподконтрольные украинской власти территории, переживая вместе со своим народом все радости и страдания.

- - - Добавлено - - -

по-моему это оч похоже на правду и на п.1 Собора Украинской Православной Церкви от 13.11.2018 года.

- - - Добавлено - - -

полный текст тут Постановление Собора епископов Украинской Православной Церкви от 13 ноября 2018 года - Столичный Благовестник

ещё в 2018 году.

чтд и тчк

[Пыж]

я бы эту ситацию определил так: пренебрёг мнением церкви , ....
выпятил своё - частное и спорное - мнение выше собороного решения Церкви

Признаю. А.. разве все так не делают?
Кстати, соборность это мнение группы епископов?

должна и решила сама Украинская Церковь.и никакой Кураев, Фанар , Виталич и Пыж ей не указ : читаем Постановления

Может УПЦ его и отлучит? И Бармалея (зачеркнуто) Варфолмея заодно.

спросите у УПЦ: это прежде всего дело УПЦ

вопрос снимается

[Виталич]

Признаю. А.. разве все так не делают?

в этой теме достаточно уже того, что мы с вами зафиксировали это преступление у подозреваемого Кураева.

- - - Добавлено - - -

тема исчерпана- ждём приговор суда.

- - - Добавлено - - -

...
Кстати, соборность это мнение группы епископов?

как термин соборность- не совсем.

здесь я говоре о собрании = соборе УПЦ