Писание,как часть Предания.

[Briliant]

Абсолютно верно.
Что и происходит с протестантами, которые привыкли самостоятельно толковать Священное Писание. Сколько на сегодняшний день отдельных течений этой конфессии? Тысячи тысяч и продолжают дробиться. А в чем причина? Причина- что каждый по своему усмотрению истолковывает Писание.

Так причины всем этим расколам, как раз в вашем предании... если б вы его не устанавливали в закон, и не утверждали соборами, никаких расколов бы, и не было...

- - - Добавлено - - -

Это правда...
А что из того, что перенёс Павел перенесли лично Вы, чтобы бросать в него камни?

Это в вашем воспалённом мозгу, я бросаю камни в Апостола... с вами вообще не очем разговаривать, так как вы стали выкручиваться...)))

[Инна Бор]

Так причины всем этим расколам, как раз в вашем предании... если б вы его не устанавливали в закон, и не утверждали соборами, никаких расколов бы, и не было...

Опять правильно, ибо Истина одна, её не может быть бесконечно много, не так ли? Поэтому Святые Отцы Церкви отстаивали Истину от еретических заблуждений.

«злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь»( 2 Тим. 3; 13)

[Leopold 2465]

Это в вашем воспалённом мозгу, я бросаю камни в Апостола... с вами вообще не очем разговаривать, так как вы стали выкручиваться...)))

Ваши камни - это совершенно необоснованные обвинения апостола Христа в превозношении.

[Лука]

Вся Библия адресована всем Христианам на все времена и писалась неизвестными авторами под водительством Духа Божия.
В частности Бог в "Послании Апостола Павла" свидетельствовал в Писании обо ВСЕМ Писании: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16)

Отрицающий это свидетельство есть лжец и антихрист. АМИНЬ

[Briliant]

Ваши камни - это совершенно необоснованные обвинения апостола Христа в превозношении.

Это не обвинения, а факт... но вы боитесь называть чёрное чёрным а белое белым... стали выкручиваться...

[Певчий]

Человек думает, что если он будет непрестанно повторять глупость, то она прозвучит более убедительно.))

[Briliant]

Опять правильно, ибо Истина одна, её не может быть бесконечно много, не так ли? Поэтому Святые Отцы Церкви отстаивали Истину от еретических заблуждений.

«злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь»( 2 Тим. 3; 13)

Поймите, людям надоело быть в рабстве у клерикалов, которые превратились в неосадуккеев и неофарисеев в одном флаконе...

Они хотят сами, своим умом читать и познавать Библию, а не через православные линзы...

Вы всё ещё живёте прошлым, когда Библию читали только клирики, а не миряне...

[Briliant]

Это когда человек начинает смотреть на людей сверху вниз, почитая себя за великого, достойного особого отношения к себе.

Кстати, есть превозношения, и другого характера... это когда человек, начинает очень многое понимать, и ему уже не интересно общаться с неофитами, и объяснять им азы Учения... и над такими младенцами, такой человек, может иногда превозноситься чрезвычайностью своих откровений и познаний...

[Певчий]

Кстати, есть превозношения, и другого характера... это когда человек, начинает очень многое понимать, и ему уже не интересно общаться с неофитами, и объяснять им азы Учения... и над такими младенцами, такой человек, может иногда превозноситься чрезвычайностью своих откровений и познаний...

И такое может быть.

[Briliant]

И такое может быть.

Так вот, когда я говорил, что Павел любил превозноситься, это я говорил, не в обвинение Апостола, а лишь потому, что его откровения были самого высокого уровня...

А когда такое познание и откровение, ну волей не волей, будешь хоть иногда да превозноситься над младенцем...

[Leopold 2465]

Это не обвинения, а факт... но вы боитесь называть чёрное чёрным а белое белым... стали выкручиваться...

Выражаясь Вашими словами, это только в Вашем воспаленном мозгу является фактом. А так, это такой же факт, как Вы папа римский.

[Тимофей-64]

Бог устами Апостола Павла свидетельствовал в Писании о Писании: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16)

Отрицающий это свидетельство есть лжец и антихрист.

Но контекст, контекст, дружище!!!
Это сказано, когда:
1. Нет еще списка ветхозаветных книг Писания,
2. Не все книги, которые мы считаем входящими в НЗ, еще записаны (нет корпуса Иоанна, и вероятно, общей редакции МФ, вероятно, еще нет двух посланий Петра и Иуды).
3. Еще нет вообще широко обсуждаемой мысли, что НЕ ВСЯ ВООБЩЕ литература, родившаяся на основе иудаизма, должна почитаться за Писание. Нет самих споров о КАНОНЕ ПИСАНИЯ.

И на этом фоне смысловое значение фразы настолько абстрагируется, настолько непонятен вообще ПРЕДМЕТ этого заявления, про ЧТО оно? - что становится так смиренно-грустно. Как бы помягче...

Вы правы. Не надо ОТРИЦАТЬ это свидетельство. Надо его понять. А когда поймешь в контексте его родном, - не станешь его просто применять.

[Briliant]

Выражаясь Вашими словами, это только в Вашем воспаленном мозгу является фактом. А так, это такой же факт, как Вы папа римский.

С вами всё ясно...)))

[Тимофей-64]

Абсолютно верно.
Что и происходит с протестантами, которые привыкли самостоятельно толковать Священное Писание. Сколько на сегодняшний день отдельных течений этой конфессии? Тысячи тысяч и продолжают дробиться. А в чем причина? Причина- что каждый по своему усмотрению истолковывает Писание.

Инна, не совсем точно.
Не каждый вообще истолковывает Писание, а каждый ЛИДЕР.
Писание эта братия понимает (увы!) ЕЩЕ БОЛЕЕ конфессионально, чем даже православные.
Православные бывают образованными, с широкими взглядами. Инна всем не в силах запретить книжки читать. Так что, книжки читают. Оттого и воспринимают библейский мир пошире, поближе к реальности.
А протестанты читают каждый ПО ТРАДИЦИЯМ-ПРЕДАНИЯМ своей конфессии. И ни шагу в сторону не моги!! Даже думать забудь.
Вы даже не представляете, насколько под песни соло-скриптуры протестантская братия привыкла понимать Писание в рамках своих преданий! Их собственные предания ВАЖНЕЕ для них, чем Писание.
Это я Вам говорю с многолетнего личного опыта общения. Это ни в каких книжках у них не прописано. Они даже сами честно за собой этого не признают.
Но если лидер течения сказал, что, например,
- есть жесткое предопределение к вечному осуждению,
- или верующим гарантирована вечная безопасность,
- или необходимо всем иметь отдельное КДС,
- или что Бог злопамятен - и это называется у Него святостью, -
- или что угодно еще,
- ТО И ВСЯ БРИГАДА будет плевать и чихать на все цитаты Писания, которые этому противоречат, и будут долдонить строго, как приняли у своего лидера.

Реальная картинка примерно такова.
Но в этой среде постоянно приходят умные люди с широкими взглядами, которые не помещаются в таких шаблонах, рвут их изнутри. И вот они всю эту чушь про солу и скриптуру вовсе не талдычат.

[Певчий]

Так вот, когда я говорил, что Павел любил превозноситься, это я говорил, не в обвинение Апостола, а лишь потому, что его откровения были самого высокого уровня...

А когда такое познание и откровение, ну волей не волей, будешь хоть иногда да превозноситься над младенцем...

Это не корректно было с Вашей стороны. Данный текст не подразумевал тот смысл, который Вы в него вложили. Но спорить здесь бесполезно.