Я не верю в благодатный огонь.

[Дамитрай]

минуя притчи ветхозаветных пророков перейду сразу к словам Господа:
Из вами приведённых слов явствует, что Он может погубить и душу и тело,
вы же из этого строите учение, что губит, раз душа умирает, до второго пришествия.
Верно понимаю вас?

Здесь Христос говорит о второй смерти в озере огненном = геенне огненной. Погубить душу и тела в озере огненном означает уничтожить её навсегда.

Важно понять, что во фразе;... и будут мучиться во веки веков, термин - во веки веков = вечно, не означает бесконечность мучений , здесь как в и стихе Исх.21.6. ..и он останется рабом его - вечно, понятно, что здесь не говорится о бесконечной жизни этого человека, и его бесконечном рабском положении.

Смертный человек имеет начало жизни, и имеет её конец, прекращение существования. Чтобы получить бесконечную жизнь нужно принять Христа.

[Андрей око]

Погубить душу и тела в озере огненном означает уничтожить её навсегда.

То есть такие уже не воскреснут?
Тогда для чего вы привели это место Писания?,
на мою просьбу вас привести место Писания для рассуждения о вашей фундаментальной истине.

[Дамитрай]

То есть такие уже не воскреснут?
Тогда для чего вы привели это место Писания?,
на мою просьбу вас привести место Писания для рассуждения о вашей фундаментальной истине.

Умершие второй смертью не воскреснут никогда. Вторая смерть это бесконечная смерть. то есть бесконечное небытие.

Я Вам привёл фундаментальную истину о смерти Пс.145.4. Эккл.9.глава.

Второй аспект фундаментальной истины это сложносоставное единство тело + дыхание жизни = душа живая. Ни тело, рассматриваемое по отдельности не является душой живой, ни дыхание жизни отдельное от тела не является душой живой = человеком. Но всё вместе. Об этом в написано в Бытии.

Душа не может существовать без тела, как и тело без души это разлагающийся труп а не живой организм. Про дух уже говорилось

[Инна Бор]

Культуру поведения ваших братьев-нацистов?
Вы же сами ссылку удалили, значит, понимаете остатком здравого смысла, какую тень они бросают на саму идею "русского мира" )))

Вы знаете мои мысли? Ссылку удалила по другой причине. А как я к вам отношусь, вы надеюсь, хорошо знаете. Т.е. негативно.

[Андрей око]

Я Вам привёл фундаментальную истину о смерти Пс.145.4. Эккл.9.глава.

Нет истин от Соломона. (Мф.23:32)

[Клантао]

Вы знаете мои мысли?

Я даже не уверен, что они у вас вообще есть.

Ссылку удалила по другой причине.

Вы такая загадочная...

А как я к вам отношусь, вы надеюсь, хорошо знаете. Т.е. негативно.

А я вас об этом спрашивал?

[Дамитрай]

Нет истин от Соломона. (Мф.23:32)

Писания Соломона богодухновенны. его Бог вдохновил написать эти истины.

[Андрей око]

Писания Соломона богодухновенны. его Бог вдохновил написать эти истины.

Где у Бога это отражается, тоже самое, как например о Троице в разных местах,
так же и ваша фундаментальная истина должна быть возвещена по истине
дабы исключить кривотолки.

[Дамитрай]

Где у Бога это отражается, тоже самое, как например о Троице в разных местах,
так же и ваша фундаментальная истина должна быть возвещена по истине
дабы исключить кривотолки.

Да, фундаментальная истина Библии, на то и фундаментальна что разные понимания но их значения в сути едино.

Возьмём наш пример с бывшим из разбойником Димасом, / насколько я понял имя по преданию/ Я свою мысль высказал, и понимаю, что для впервые услышавших такое она выглядит надуманной фантазией.

Но другие два понимания проще. Как Вы знаете в древнем оригинале нет знаков препинания. Правильно поставить логико - пунктуационную паузу иногда очень важно. Казнить, нельзя помиловать. казнить нельзя, помиловать.

Наше чтение; .. говорю тебе ныне, будешь со Мною в раю. В тот день Димас будет в раю? Нет, наступит последний день когда будет воскресение, и наш Димас будет со Христом в раю.

Другое, допустимое Библией понимание этого текста заключается вот в чём. Известно, что пред престолом Бога 24 старца, старейшины. Может быть Христос забрал Димаса туда, и он в новом теле вошёл в число этих людей. Мы не можем утверждать, что именно так оно и случилось, но и отрицать этого не можем, это могло быть.

Иногда такие допустимые Библией понимания не только допустимы как возможность, но и такая допустимость иногда обязывает делать единственный вывод, вытекающий с логической необходимостью.

Случай с явлением Моисея. Если Моисей явился, следовательно, он был воскрешён из мёртвых в неизвестное нам время. Вывод вытекает с логической необходимостью.

Учение Библии о смерти как небытии, не только допускает, но и обязывает сделать этот единственный вывод, вытекающий с логической необходимостью.

[Андрей око]

Возьмём наш пример с бывшим из разбойником Димасом
Наше чтение; .. говорю тебе ныне, будешь со Мною в раю. В тот день Димас будет в раю? Нет, наступит последний день когда будет воскресение, и наш Димас будет со Христом в раю.

И отсюда разум вопрошает:
почему вы, перенося на последний день житие в раю покаявшегося разбойника,
и при этом исключаете, что в тот же день он оказался в раю по слову Господа и ныне пребывает там?

[Игорь153]

Я православный, но это не значит, что я должен быть немым животным, верующим всему, что пытаеться мне навязать церковная власть.

Я раньше допускал, что патриарх в кувуклю может пронести с собой зажигалку, ведь его строгого досмотра никто не делает. Но вот те самые "вспышки" под куполом, в меня вселяли веру. Ведь говорили, что это не фотовспышки, а загадочное атмосферное явление.

В этом году я смотрел трансляцию схождения и что я там увидел?
Из-за пандемии там небыло людей, соответсвенно и фотоапаратов и их вспышек, но почемуто и загадочного атмосферного явления тоже небыло.

Короче, не люблю когда церковь меня держит за идиота. Неужели они там считают что все её верующие это больные ПГМ фанатики???

Почему они лгут?
Я верю, что раньше, очень редко, огонь действительно сходил, но это прекратилось. Да и зачем ему сходитьв руки священников- педофилов и корупционеров!!!!??? Где тут логика.

Я верю в Христа, верю в торжество Православия, НО где это Православие? Что от него осталось? Жалкая пародия и ложь.

Турки обыскивают Патриарха перед входом... и так каждый год...

[Дамитрай]

И отсюда разум вопрошает:
почему вы, перенося на последний день житие в раю покаявшегося разбойника,
и при этом исключаете, что в тот же день он оказался в раю по слову Господа и ныне пребывает там?

Как я уже упоминал, возможно Христос взял Димаса в число 24 священников пред престолом Бога. Но если он был взят в это число в тот день, то он там мог оказаться только в новом теле. пред престолом Бога не находятся бестелесные духи покойных праведников Это живые люди в новых телах.

Я акцентирую внимание на одном, бестелесных духов или душ людей не существует нигде, Существование бестелесных душ в тартаре, вальхалле, элизиуме, аде или шеоле это языческое и мифическое понимание смерти как отделения души от тела. Они устраивали целый культы по душам умерших. Если пророки сочиняли как художественное произведение, эти вымышленные рассказы о загробном мире, не думая устраивать культа для несуществующих душ умерших. То язычники всерьёз думали, что души умерших идут в загробный мир, и создавали вокруг этого культ.

[Андрей око]

возможно Христос взял Димаса в число 24 священников пред престолом Бога.

ну и?
вывод какой, не умирает душа по смерти тела?

[Инна Бор]

Турки обыскивают Патриарха перед входом... и так каждый год...

Хм...сейчас набегут и напишут, что не обыскивают.
Причем, эти все " отвергатели" никогда и не присутствовали лично на Церемонии Схождения Благодатного Огня! Ничего не видели и не знают, поэтому не верят. Логика!

[Дамитрай]

ну и?
вывод какой, не умирает душа по смерти тела?

Если Христос забрал Димаса в число 24 священников то он был забран туда в новом теле. Как Моисей как Илия. Душа человека без тела существовать не может, как и тело без души быстро сгниёт и не будет существовать.