Я не верю в благодатный огонь.

[лонди]

Так, но видимо нутро у нас разное. Я не искажаю Писание, а привожу цитаты как они есть.

Так и попутчик копирует цитаты так как они есть. Но озвучивает то что у него внутри. Вот скажи мне друг, ты ждешь Христа? Ведь так?

[Drunker]

Если зверь неубедительно "чудит", то это говорит только о том, что его могущество ограничено.
А вот в случае со всемогущим Богом всё это вызывает большие сомнения )

Бог являет чудеса в той мере, в какой они необходимы. Многие видели чудеса, творимые Христом, но не все из видевших уверовали. Сказано, что "блаженны невидевшие и уверовавшие". А ведь что стоит Всемогущему Богу для каждого невидевшего сотворить персональное чудо? Но видимо у него другие планы.

А вот для противника Бога, князя мира сего, такая скромность странновата.

- - - Добавлено - - -

Мой опыт общения с уважаемым Крестонией для меня был содержателен, и я от него не слышал в мой адрес никакого хамства, и я себе не позволял такого. Если где-то и были эмоциональные ответы, кому-то, то не мне судить.

А кому судить? Разве не сказано "по плодам узнаете"?

У меня тоже было вполне вежливое и содержательное общение с этим уважаемым участником форума, что не отменяет его недопустимое, на мой взгляд, поведение с другими участниками. Если Вы сами не сталкивались, то поверьте мне.

Здесь один человек во всеуслышание заявил о убогости другого человека. Никто не имеет права на такие слова. Врачи в своей среде говорят о болезни человека, но только между собой, это врачебная тайна, и это с целью вылечить страдальца.

А это Вы услышали и осудили. Как-то избирательно у Вас получается.

Между собой можно говорить об убогости пациента до тех пор пока пациент не начинает лечить других людей, считая себя доктором. Когда другие пациенты начинают массово лечиться у убогого, то врачебную тайну стоит приоткрыть.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
ему не нужен Иисус Христос?

Кто не принимает нас, которые вам благовествуем Иисуса Христа Сына Божьего пришедшего в нашей плоти, те не принимают Его. А кто принимает нас, те принимают и Сына Божьего.

Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня.

а ведь это не ответ на мой вопрос, сэр.

увы.

[Диез]

Господь являлся ко мне и дал мне звезду утреннюю, согласно написанному Фиатирской церки.
Звезда утренняя, есть Сам Иисус Христос Сын Божий, Которого я исповедую пришедшего в моей плоти.

Такой интересный образ. Что-то вроде Верки Сердючки со звездой на голове?

[Drunker]

Сам рассуди.

Это совершенно не относится к обсуждаемой здесь теме, так что прошу прощения, здесь я это обсуждать не собираюсь.

[Poputchik1]

а ведь это не ответ на мой вопрос, сэр.

увы.

Друг, а что ты хочешь, чтобы я тебе ответил? Может только то, что хочешь услышать ты?

- - - Добавлено - - -

Это совершенно не относится к обсуждаемой здесь теме, так что прошу прощения, здесь я это обсуждать не собираюсь.

Дело твое. Но подумай на досуге, в какой плоти приходит Дух в мир сей...

[Дамитрай]

Бог являет чудеса в той мере, в какой они необходимы. Многие видели чудеса, творимые Христом, но не все из видевших уверовали. Сказано, что "блаженны невидевшие и уверовавшие". А ведь что стоит Всемогущему Богу для каждого невидевшего сотворить персональное чудо? Но видимо у него другие планы.

А вот для противника Бога, князя мира сего, такая скромность странновата.

- - - Добавлено - - -

А кому судить? Разве не сказано "по плодам узнаете"?

У меня тоже было вполне вежливое и содержательное общение с этим уважаемым участником форума, что не отменяет его недопустимое, на мой взгляд, поведение с другими участниками. Если Вы сами не сталкивались, то поверьте мне.

А это Вы услышали и осудили. Как-то избирательно у Вас получается.

Надо будет и Кристонии скажу, нет у меня избирательности. Мне написали о другом человеке, я должен был отреагировать согласно Писанию. Кристония если мне напишет о другом человеке что-то неуважительное, ему и напишу. И не осудил я, но насколько можно уважительно указал на недопустимость подобных эмоциональных и оценочных реплик и напомнил о святом поведении. А как по другому ?

[Виталич]

Для того что бы познать.
Если ты встречаешь тех, кто мнят себя наполеонами,
и ты их таковыми воспринимаешь, и отказываешься прочесть
о самом наполеоне, то ты глуп более чем мнящие себя наполеонами.

)
оч.верно, сэр, поэтому давате уточним у топик -стартера
:

Я православный, но это не значит, что я должен быть немым животным, верующим всему, что пытаеться мне навязать церковная власть.

Я православный,

как определили?

Я православный, но это не значит, что я должен быть немым животным, верующим всему...

а чему/кому и как верует православный Вы говорите?

Я православный, но это не значит, что я должен быть немым животным, верующим всему, что пытаеться мне навязать церковная власть.

плз -кто конкретно навязывает? и конкретно - каким способом навязывает?


согласитесь -оч. нужные уточнения.

[Poputchik1]

Такой интересный образ. Что-то вроде Верки Сердючки со звездой на голове?

А в Писание заглядывал кроме телевизора?

[Откр.2:26] Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;
и дам ему звезду утреннюю.

[Откр.22:16] Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Поэтому, когда Он мне подал звезду и я ее взял, то я вскрикнул:- Господи, так это же Ты!
-Да, это Я....

[KristonyA]

А не лучше ли самому РАЗОБРАТЬСЯ в данном вопросе, чем хулу возводить на свою Церковь и свое священство, причем прилюдно, уподобляясь лгуну и хулителю Кураеву???!!!

Правильно Иннушка, ату его невернага! Вот Иннушка (уж не Алексинушка ли? )) сама разобралась, изучила документы и лично спросила входящих в Кувуклию, и ей сказали, что там огонь с неба сходит ))))

- - - Добавлено - - -

Вы не православный, коли ваша церковь не РПЦ(либо какая- то другая из поместных ПЦ). Вы сами по себе. Не примазывайтесь к православным христианам!

Вот стопудово - это Алексинушка ))))

- - - Добавлено - - -

Совсем не сложно быть таким как Христос, если Христос в тебе. Тогда человек просто не может поступать по другому. (1.Иоан.3,6-10)

Чую душок самопального "харизмата" ))

[Диез]

Поэтому, когда Он мне подал звезду и я ее взял, то я вскрикнул:- Господи, так это же Ты!
-Да, это Я....

Слушайте, это очень серьёзно! Возможно передоз? Надо что-то предпринимать.

[лонди]

Слушайте, это очень серьёзно! Возможно передоз? Надо что-то предпринимать.

тебе друг, я советую предпринять это:
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Мар.1:2,3)

[Диез]

тебе друг, я советую предпринять это:
как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.
(Мар.1:2,3)

Но, у меня нет такой возможности. Я на самоизоляции. Можете приготовить вместо меня?

[KristonyA]

Так умилительно разбирать "глубокомысленные" рассуждения чЮдаверов ))

А на чём основана вера в то, что прекратилось?

А на чём основана вера в то, что вообще что-то было?

Я бы скорее понял "агностика" в этом вопросе, который бы сказал, что не знает сходит или не сходит огонь чудесным образом.

Чтобы знать, сходит там что-то или не сходит, не нужно быть ни агностиком, ни верующим. Для знания нужны факты. А вот с фактами как раз у распространителей баек "про "схождение огня" совсем туго. Благодатный огнепоклонники тупо верят в бредовые, противоречащие фактам россказни.

А вера в то, что огонь точно не сходит - ни на чём не основанный фанатизм.

Наоборот. Вера, что огонь сходит - тупой фанатизм. Вы яркий пример того, как все выворачивают наизнанку, демонстрируя полное отсутствие логики.

Вера в то, что огонь сходит чудесным образом основана на преданиях,

На каких еще к шутам, преданиях? На бабьих баснях? Какой-нибудь реально Отец Церкви об этом хоть где-то говорит? Об этом авторитетные историки говорят? Есть по этому поводу официальные церковные документы? Или вам этого не нужно, но вполне хватит написанного на заборе?

то есть свидетельствах прошлых годов

Какие еще к шутам "свидетельства прошлых годов"? Кто свидетельствует? Историки? Видные церковные деятели, которые были причастный к Пасхе на Святой земле? Кто-то из видных авторитетных богослово Церкви? Или вам баба Маня в прошлые годы рассказывала? ))

и на отсутствии прямого заявления хотя бы одного священнослужителя, который участвовал в этом обряде, о "зажигалке".

Заявления есть, о том, что это церемония и огонь обычный. Но для огневерческих фриков их нет. А вот чего нет, что участвовавшие в этом обряде, говорили, что огонь с неба сходит. Но у фриков же "логика" выходит из вывернутого наизнанку сознания.

А почему чудо такое неубедительное?

Может быть потому что чуда то и нет? ))

Неужели нельзя сделать явное чудо, чтобы никто даже не заикался про зажигалку?

Так ведь можете ставить хорошие вопросы, когда нужно ))) Только научитесь направлять свои правильные вопросы по правильному адресу - почему ваше "чудо огня" не делается явно, чтоб никто уже не заикнулся ни про зажигалку, ни про что другое )))

[Инна Бор]

Так умилительно разбирать "глубокомысленные" рассуждения чЮдаверов ))

Самвэл, готово ли ответное видео для о. Георгия? А то я так его жду.......