Перший Козацький. Обиженные на Православие

[elektricity]

Я понял идею -славяне должны стыдится этого слова, своего происхождения и как можно скорее ассимилироваться и не отсвечивать для "цивилизации". Ибо их не Господь создал.

речь не о славянах, а о московитах, которые не должны стыдиться своих золотординских корней и определиться в своей азийской сущности, не претендуя на то, что им не принадлежит

[Инна Бор]

речь не о славянах, а о московитах, которые не должны стыдиться своих золотординских корней и определиться в своей азийской сущности, не претендуя на то, что им не принадлежит

В 14 веке значительная часть современной Украины входила в состав трех туменов Золотой Орды, границы которых проходили по рекам. Итак, с запада на восток: территория от реки Сирет и до Днестра - улус сына Джучи Могола, корый затем перешел в Ногаю, это Дунайский улус, его столица находилась у современого румянсокого города Искача; далее между Днестром и Днепром простирался улус Курмыши со столицей на месте современной Одессы (этот город - древний центр одного из золотоордынских улучов); земли между Днепром и Доном относились к Крымскому улусу со столицей в современном Старом Крыму, где правил двоюродный брат Батыя.

Таким образом, более половины современной Украины непосредственно входило в Золотую орду, остальная же часть, расположенная севернее, находилась в вассальсной зависимости, как и другие Русские земли, кроме Новгородской.


Однако и тут было не все так просто. Потому как в полностью разоренном Киеве князя не было, там сидел монгольский баскак и эти земли управлялись ордой напрямую. Белорусско-литовские летописи упоминают о неких киевских князьях, появившихся с середины 14 века, но многие историки считают это позднейшим вымыслом. Так или иначе, в середине 14 века Киевская земля как и Смоленская, отошли под власть великиех князей Литовских, правивших этими Русскими землями на основе ярлыков, которые им выдавали сперва в Орде, а потом в Крыму. Более того, получив ярлык на управление этой территорией, литовцы, а затем и поляки платили за это татарам дань.

Первый такой ярлык был выдан Мамаем литовскому князю Ольгерду в 1362 году. Далее подобрые ярлыки на Украину получали все литовские князья, продолжая платить дань. Тут нужно напомнить, что последний ярлык Московские государи получили в 1432 году и больше в них не нуждались, а последнюю дань орде выплатили в 1472 году. Западные же соседи литовцы продолжали резулярно платить данью.

Подкованный в истории читатель может задать вопрос - а как же поминки, которые Российской государство платило Крымскому ханству вплоть до начала 18 века. Здесь была существенная разница. Если Москва платила в Крым нерегулярно, в качестве откупа от набегов, то литовцы, а затем и поляки платили именно за право владеть Украиной. Правда, ярлыков польские короли от ханов уже не получали, последний ярлык был выдан литовцам в 1560 году и, когда Украина стала польской, короли в ярлыках уже не нужнались, поскольку как и русские цари считались равными по положению крымскому хану.

Вплоть до начала 17 века Киев лежал в руинах, среди которых едва теплилась жизнь. Восстановление города началось только после того, как от лицовцев город перешел в полякам. А его рассцвет, как культурный, так и экономический, несомненно, был связан с вхождением в Россию.

Выплату дани за Украину прекратил только после того, как Левобережная Украина и Киев вошли в состав Российского государства. Москва хоть и обязалась платить в Крым дань вместо поляков, но очень скоро решила, что это лишнее. Однако спустя несколько десятилетий предатель гетман Мазепа, пытаясь заручиться помощью Крыма, обещал хану выплату дани, которую за все годы ему задоложали русские цари за Украину.

Таким образом, вассальная зависимость Украины от татар сохранялась вплоть до 18 века и была ликвидирована только усилиями российских царей. Национальный же "герой" Мазепа, которого сегодня в Киеве считают чуть ли не сторонником создания независимого украинского государства, на самом деле хотел сохранить вассальную зависимость Украины от наследника Золотой орды - Крыма.

[Тимофей-64]

. Но в Православии надо отложить свое умничанье и начинать жить по Заповедям, а это камень преткновения для гордого человека. Нам надо иметь "ум Христов", подражать Ему, Его святым апостолам. Надо очищать свою душу от страстей, греховных наклонностей. Искоренять нашу гордыню и тщеславие, которые есть корень всего злого в нас.

Инна, Вы издеваетесь что ли с такими призывами??
Искоренять гордыню и тщеславие?! - При этом постоянно ГОРДЯСЬ своей (не церковью) - церковно-административной группировкой, якобы носящей все Петровы ключи.
Как это совместить? Это жуткое безумие.
Кто здесь, на форуме признал бы Вас лично не то, чтобы смиренной, а имеющей хотя бы элементарную человеческую СКРОМНОСТЬ ?

"Ум Христов? Подражание Апостолам"...
Как Вы думаете, Прощавший хананеянку и самарянку, поучавший, что веры, как у римского центуриона, в Израиле не встречалось, - Этот Учитель поддержит Ваш бред?

- - - Добавлено - - -

речь не о славянах, а о московитах, которые не должны стыдиться своих золотординских корней и определиться в своей азийской сущности, не претендуя на то, что им не принадлежит

песенку не помните советскую:

...Но все так же ночью снится мне деревня,
Отпустить меня не хочет родина моя.

Она Вас и не отпускает. Поэтому у Вас тихо крыша едет. Вы думали бросить родину - это просто так пройдет?
Нет, не пройдет.

Окошечки на высоком этаже закрывайте.
А то еще выпрыгнете туда с криком: "Русские идут!"

- - - Добавлено - - -

В 14 веке значительная часть современной Украины входила в состав трех туменов Золотой Орды, границы которых проходили по рекам. .

Рациональный диалог здесь бессмыслен.
К сожалению.
Потому что речь не о трех туменах Золотой Орды, а об очень серьезном, нравственно оцениваемом ЛИЧНОМ ДЕЯНИИ.

[Мороз]

Эти книги были любезно предоставлены христианам высокопоставленными евреями.

Допустим и заметьте - христианам.

В решениях Соборов ПЦ.

Ну дык если вдруг РПЦ ратует так за синодальный перевод (и это вовсе не значит что за иные переводы так же беспокоится православие) так пусть его РПЦ объявит в законном порядке книгой только для православных (заверит по закону в некий патент) а не зарабатывает на Библии (синодальном переводе) деньги.

Когда вы расскажете, как получили Библию от высокопоставленных православных.

Рассказываю. Библия продается например в РБ не только в православной церкви и даже не только в католической. И продается всем желающим.

[Инна Бор]

Инна, Вы издеваетесь что ли с такими призывами??
Искоренять гордыню и тщеславие?! - При этом постоянно ГОРДЯСЬ своей (не церковью) - церковно-административной группировкой

Знаете, что такое гордость?

Обратимся к святителю Игнатию (Брянчанинову): гордость «презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Лжеименитый разум. Непокорность закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных, суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожие. Невежество. Смерть души».

Непокорность Закону Божию и Церкви.

Кто из нас болен гордыней?

[Тимофей-64]

Знаете, что такое гордость?

Обратимся к святителю Игнатию (Брянчанинову): гордость «презрение ближнего. Предпочтение себя всем. Дерзость. Омрачение, дебелость ума и сердца. Пригвождение их к земному. Хула. Неверие. Лжеименитый разум. Непокорность закону Божию и Церкви. Последование своей плотской воле. Чтение книг еретических, развратных, суетных. Неповиновение властям. Колкое насмешничество. Оставление христоподражательного смирения и молчания. Потеря простоты. Потеря любви к Богу и ближнему. Ложная философия. Ересь. Безбожие. Невежество. Смерть души».

Непокорность Закону Божию и Церкви.

Кто из нас болен гордыней?

Вы горды, конечно.
Сколько диагнозов всем незнакомым раздали! И разум у вас лжеименный, потому что историю церкви Вы знать не желаете.
Богу запрещаете спасать людей - без помощи Вашей организации.
Куда тут еще ГОРДЕЕ ???

Даже сатана этого не делает.

[elektricity]

В 14 веке значительная часть современной Украины входила в состав трех туменов Золотой Орды, границы которых проходили по рекам.

что бы не происходило в истории Руси-Украины, насколько мне известно она не претендует на чьи-то корни
ей достаточно своих, со своей столицей градом Киевом матери всех городов русских

в отличии от московитов, потомков золотой орды, которые осознавая свою азийскую нереспектабельность, пытаются подогнать под себя славянские корни Руси-Украины
сначала переименовываясь под Россию, а теперь и того более, подгоняя некий русский этнос под свое азийское обличие
поэтому должно понимать, что именующие себя "мы православные" имеют такое же отношение к Руси, как и к христианству, т.е. никакого

[elektricity]

песенку не помните советскую:

...Но все так же ночью снится мне деревня,
Отпустить меня не хочет родина моя.

Она Вас и не отпускает. Поэтому у Вас тихо крыша едет. Вы думали бросить родину - это просто так пройдет?
Нет, не пройдет.

Окошечки на высоком этаже закрывайте.
А то еще выпрыгнете туда с криком: "Русские идут!"

Родину бросить рано или поздно придется всем кто Христовы

20 Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа

хочется что бы это понимали и родичи по крови, пребывая в Духе Господнем избавившись от злобного рускидуха

[Инна Бор]

Вы горды, конечно.
Сколько диагнозов всем незнакомым раздали! И разум у вас лжеименный, потому что историю церкви Вы знать не желаете.
Богу запрещаете спасать людей - без помощи Вашей организации.
Куда тут еще ГОРДЕЕ ???

Даже сатана этого не делает.

У вас крыша поехала, вы не видите своей дикой агрессии?! Это вас сатана изводит желчью на Двунадесятый праздник!
Сколько написано Отцами про Православную веру, что именно она есть единственная спасительная, а вы мне про мою гордость судачите! Да ещё мою Церковь называете организацией!!! Это Вы- раскольник, отделенный от церковного общения, каноническую Церковь назвали организацией! Просто Зазеркалье какое- то, все с ног на голову, дурдом!

[zeroman]

Я понял идею -славяне должны стыдится этого слова, своего происхождения и как можно скорее ассимилироваться и не отсвечивать для "цивилизации". Ибо их не Господь создал.

Не правильно поняли... по русославному. Славяне не стыдятся своего происхождения. Им просто не по пути с шовинистами всех мастей будь то масть сербская или российская. Им не нужна "руководящая и направляющая" потому, что славяне по своей сути свободолюбивы. Этого не понять триста лет сидевшим под Ордой и ставшим частью Орды переняв все её черты.
Вы не можете понять как вы всем обрыдили за эти годы со своим религиозным нацистким шовинизмом. Здесь люди разных конфессий собираются поговорить на общерелигиозные темы. Но вам нужно обязательно перевести всё на свою исключительность родившуюся в ваших головах. Всем нас...ать лучше у вас что нибудь или хуже. У всех единственное желание чтобы вы с этой своей лабудой просто заткнулись и шли майнкампфить на свои эМПэшные форумы. Это нормальное желание на психически ненормальных и здесь не при чём славянство впринципе. Потому, что славянство у каждого своё.

[Инна Бор]

А кто будет писать в "православной ветке"? Раскольники всех мастей? Которых не признаёт НИ ОДНА КАНОНИЧЕСКАЯ ПОМЕСТНАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ? Какое отношение они имеют к Вселенскому Православию?
Отсюда и так ушли все православные, вы последних изгоняете?!
Закройте, вообще, тогда эту ветку.

[zeroman]

Что закрывать разберутся без тебя. На эМПэшных форумах советами занимайся. А писать будут незашоренные русославием православные.

[Инна Бор]

Что закрывать разберутся без тебя. На эМПэшных форумах советами занимайся. А писать будут незашоренные русославием православные.

РПЦ себя не отделяет( как вы это пытаетесь всем представить) от Вселенского Православия и поэтому РПЦ говорит от лица всего Вселенского Православия. А свои комплексы оставьте при себе. Русский мир здесь никто не пропагандирует, а свою личную неприязнь оставьте при себе, здесь не "зеленый форум" и не надо искать "черную кошку" там где её нет.

[zeroman]

РПЦ себя не отделяет( как вы это пытаетесь всем представить) от Вселенского Православия и поэтому РПЦ говорит от лица всего Вселенского Православия.

Дедушка Ленин говорил: власть не дают, власть берут. Всё русославненько.))

[Инна Бор]

Дедушка Ленин говорил: власть не дают, власть берут. Всё русославненько.))

Прыгай из окна с криком "Русские идут!".