О СПАСЕНИИ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ

[elektricity]

И не боятся люди выдавать свои суждения за мнение всей Церкви Христовой...

20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

"И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе" (Иоан.12:32).
Христос есть спаситель ВСЕГО мира. Он "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4).

всех своих, а как же
а тот, кто козел, будет отделен

Грех творит человек от юности ума своего, "потому что помышление сердца человеческого зло от юности его" (Быт.8:21).
И когда Христос молил Отца о палачах Своих и всех отвергнувших Его: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий" (Лук.23:34), - то не ради красного словца говорил, что те не понимали, что творят, а потому, что понимал подлинную причину греха в человеке - выключенный свет в разуме.

каждый сам пользуется своим выключателем (излишних эмоций)
и юность тут не причина, потому как было два сына и один из них блудный

[Певчий]

И утверждать иное - идти против Бога и Его слова.


Я б остереглась, по меньшей мере..

Оля, когда Вы одухотворяете библейские цитаты в духе некоего предания, в котором Вас кто-то ранее наставил, Вы даже не осознаете, что утверждаете то, что также противоречить может Истине и Его слову. Просто Вы настолько уверены, что усвоенные Вами ранее некие "истины" подлинны, что даже подвергнуть их ревизии и сомнению для Вас - как усомниться в слове Божьем. Это классика жанра. Так поступает большинство людей. Мы все читаем Библию и одухотворяем ее по своему, субьективно. А насколько наша субьективность соответствует Божьей Обьективности, подлинно ответит в свое время Сам Бог.

Частный суд - Суд Христов. Удостоившиеся принятия Христом идут на Небеса к Отцу и Христу.


Остальные идут в разные адские обители - в зависимости от господствующих грехов в жизни человека.


К Суду Белого Престола ад отдаст эти души для окончательного суда.

"Обители" те - это разное состояние душ. В момент исхода из этого мира (в последний день) душа в духе (в Христовой природе, в Ангельской природе, в духовном человеке в нас, где нет ни мужчин, ни женщин, ни евреев, ни язычников, но новая тварь, бесполая тварь) оставляет земное тело (Адамову природу) и воскресает в Вечность, переходит в мир Вечный. Это воскресение в Вечность будто пробуждает человека ото сна, где жизнь на земле начинает восприниматься как некое дивное приключение, а подлинная жизнь только начинается в Вечности. Моментально наступает прозрение. У всех. Это явление в свет Истины, перед Белым Престолом. Этот момент называют еще Судом. Хотя и сказано, что верующие на суд не приходят, но смысл этой мысли в том, что начавшие жить по духу еще на земле (именно они подразумеваются под верующими) воскресая в Вечность не испытывают потрясения. Потому то воскресение не воспринимается ими как суд. Они сразу идут "на лоно Авраама", в Царство Небесное, соединяются со Христом. Для них то воскресение в Вечность - это воскресение в блаженство. А те, кого смерть физическая застает внезапно непримеренными с Богом, не по духу живущие, в свете истины тут же обличаются, начинают видеть свои грехи. Они воспринимают воскресение в Вечность как Суд, как ввержение в озеро огненное. И не важно, мнили они себя верующими христианами или считали себя неверующими. У Бога нет лицеприятия. Свет правды осветит всех. И это будет очень болезненно. Это все одна и та же встреча с Богом, как для первых (не воспринявших Его болезненно), так и для вторых (воспринявших то пробуждение от земного сна как Божий Суд и видящих себя будто в огне, "в озере огненном"). И это мучение именуют еще адом. И оно будет длиться для каждого по разному. Одни будут "биты" больше, а другие меньше. Когда же все "выгорит" в них, когда раскаются за каждый свой грех, "отдадут" Богу долги свои, тогда и "огонь" тот в них угаснет. И они выскочат в Царство "как бы из огня". Это финал пьесы. А до финала явятся еще Суды Божьи.

Возможно, кого-то Бог помилует. Остальных - как не записанных в Книгу Жизни - в озеро огненное.

Живущие по духу - это записанные в Книгу Жизни. А не живущие по духу СРАЗУ же воскресают в осуждение, будто в озеро огненное ввергаются.

- - - Добавлено - - -

20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

Эту цитату на себя примеряют многие, мня, что они говорят Духом Святым. Но без свидетельства Духа Святого о них все их притязания пусты.

всех своих, а как же
а тот, кто козел, будет отделен

Природа козла и ягненка - это Адам и Христос, земная природа и небесная в нас. И кто в чем застигнут будет в момент исхода из этого мира в последний день, тот в том и явится в Вечность. Смысл слов именно в том, что Сам Бог рассудит, кто в Его глазах козел, а кто ягненок. А кичливые люди очень любят от имени Бога сами решать, кто Церковь, а кто не Церковь.

каждый сам пользуется своим выключателем (излишних эмоций)
и юность тут не причина, потому как было два сына и один из них блудный

Свет включает Сам Бог, а не человек.
1 Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.
2 Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.
(Пс.126:1,2)

- - - Добавлено - - -

не возжаждят. Об этом нет ни слова в Писании. Есть наоборот - грешники будут хулить Бога -


8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода
...
21 и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
(Откр.16:8-21)

Это видение о судах земных, на земле, а не в Вечности. Будет такое оскудение веры на земле, что Дух Святой останется невостребован даже христианами (плотскими), как было и во дни Ноя, когда людям Бог стал полностью не нужным. Но в вечности одержимость пройдет и ВСЕ прозреют и раскаются.

[Пришелец1]

Идеология без любви - это сатанизм.
Есть песня:

Дивчину пытает казак у плетня:
-Когда ж ты, Оксана, полюбишь меня?
Я саблей добуду для крали своей
И светлых цехинов, и звонких рублей!-
Дивчина в ответ, заплетая косу:
-Про то мне ворожка гадала в лесу.
Пророчит она: мне полюбится тот,
Кто матери сердце мне в дар принесет.
Не надо цехинов, не надо рублей,
Дай сердце мне матери старой твоей.
Я пепел его настою на хмелю,
Настоя напьюсь - и тебя полюблю!-
Казак с того дня замолчал, захмурел,
Борща не хлебал, саламаты не ел.
Клинком разрубил он у матери грудь
И с ношей заветной отправился в путь.
Он сердце её на цветном рушнике
Коханой приносит в косматой руке.
В пути у него помутилось в глазах,
Всходя на крылечко, споткнулся казак.
И матери сердце, упав на порог,
Спросило его: «Не ушибся, сынок?»

На мой взгляд сердце этой матери отражает идеал христианской любви. И Бога я вижу именно таким. Он нас любит ВСЕГДА, даже когда мы не послушны и глупы. Он терпеливо ожидает прихода мудрости к нам. Да, наказывает нас, порой строго. Но все то для пользы нашей...

Идеология без разумной любви тоже не любовь.Песня конечно хорошая но фольклёр скорее языческий.
Христианству более подойдёт выражение "на сильно мил не будеш. Потому да, Христос призвал всех но не всем это стало нужно.
А по вашему получается что в будущем веке Бог застрощает всех вечными муками и они Его после этого сразу полюбят.
Не мудрствуйте более того что написано в Евангелии и тем проявите смирение.

[Певчий]

Идеология без разумной любви тоже не любовь.Песня конечно хорошая но фольклёр скорее языческий.
Христианству более подойдёт выражение "на сильно мил не будеш. Потому да, Христос призвал всех но не всем это стало нужно.
А по вашему получается что в будущем веке Бог застрощает всех вечными муками и они Его после этого сразу полюбят.
Не мудрствуйте более того что написано в Евангелии и тем проявите смирение.

Да, это народный фольклор. Но идея всепрощающей любви вполне христианская. Насильно же Бога никто любить не будет. Возжаждят искренне, движимые любовью.
По-моему же не так, как Вы мне то приписываете. Бог не запугивает БЕСКОНЕЧНЫМИ муками. Это игра слов. Выражение "мука вечная" плотским разумом чаще всего воспринимается именно как синоним "муке бесконечной" по продолжительности. Но речь там не о сроках продолжительности той муки, а о природе происхождения той муки. Она не земная (как то бывает при болезни тела, когда болит зуб, голова, нога), а духовная. Когда у нас болит душа - это мука вечная, духовная мука. Земная мука лечится земными средствами. А вечная (духовная) боль лечится духовными средствами. На протяжении земной жизни люди много раз входят и выходят в вечную муку. Как душа заболела - так в муку вечную она и вошла. Говорят: "будто камень на сердце", "будто кошки скребут", "будто горит все внутри", "ноет сердце"... Это все попытки описать духовную боль. Но эта боль не бесконечная. Теоретически она могла бы быть бесконечной, если бы не было лекарств духовных. Но лекарства те есть. И Христос Лекарь от тех мук. И Он Лекарь не только в этом веке, но и в Вечности. Потому и сказано о возможности прощения в будущем веке даже хулившим Сына Человеческого. Естественно, прощение то взаимосвязано с раскаянием. Но оно возможно и в будущем веке, т.е., в Вечности. Есть оговорка о хуле на Духа Святого, что она не прощается никогда. Но смысл этого предостережения не в обидчивом характере Духа Святого, Который настолько злопамятный, что никому не прощает обид против Него. А в том смысл, что противление самого человека Духу Святому не позволяет ему принять прощение. Но дверь со стороны Бога открыта. И то, что есть хула на Духа Святого, знает только Сам Дух. Не людям решать, хулил кто Духа или не хулил. Я же понимаю это предостережение более как гипотетическое. При полном просвещении (а оно происходит лишь в Вечности) хулить Духа НИКТО НЕ МОЖЕТ. Только в этом веке, при одержимости ума, люди хулить могут Истину. Так на то есть причина - выключен свет в разуме.

[elektricity]

Эту цитату на себя примеряют многие, мня, что они говорят Духом Святым. Но без свидетельства Духа Святого о них все их притязания пусты.

свидетельством становится то, что пустослову рано или поздно придется пойти против Слова Божьего или запнуться на своем

Природа козла и ягненка - это Адам и Христос, земная природа и небесная в нас. И кто в чем застигнут будет в момент исхода из этого мира в последний день, тот в том и явится в Вечность. Смысл слов именно в том, что Сам Бог рассудит, кто в Его глазах козел, а кто ягненок. А кичливые люди очень любят от имени Бога сами решать, кто Церковь, а кто не Церковь.

Бог то рассудит, но козлов от этого не убудет
а решает Бог завсегда через своих и Слову Его противостоять не может ни один козел

Свет включает Сам Бог, а не человек.

Бог и Есть Свет который не перстает изливать Самого Себя
человек же, свободен в своем выборе, - стремиться навстречу Свету или зарываться в землю

[Певчий]

свидетельством становится то, что пустослову рано или поздно придется пойти против Слова Божьего или запнуться на своем

Но кто пустослов, а кто нет, это решает Бог. Без Его свидетельства о человеке всякое биение себя в грудь с его стороны - пустое.

Бог то рассудит, но козлов от этого не убудет
а решает Бог завсегда через своих и Слову Его противостоять не может ни один козел

Только Бог способен пробудить в человеке ягненка и убить козла. И методом голосования или большинства вопросы о том, козел человек или не козел, не решаются.

Бог и Есть Свет который не перстает изливать Самого Себя
человек же, свободен в своем выборе, - стремиться навстречу Свету или зарываться в землю

Да в том-то и дело, что даже мудрые девы засыпают, уходя в заботы века сего. Зарываются в землю и как немощные ждут Ангельского крика свыше, чтобы тот пробудил их, и они могли поправить светильники свои. И пока Сам Господь не поднимет упавшего ни один человек того не поднимет.

[Пришелец1]

Да, это народный фольклор. Но идея всепрощающей любви вполне христианская. Насильно же Бога никто любить не будет. Возжаждят искренне, движимые любовью.
По-моему же не так, как Вы мне то приписываете. Бог не запугивает БЕСКОНЕЧНЫМИ муками. Это игра слов. Выражение "мука вечная" плотским разумом чаще всего воспринимается именно как синоним "муке бесконечной" по продолжительности. Но речь там не о сроках продолжительности той муки, а о природе происхождения той муки. Она не земная (как то бывает при болезни тела, когда болит зуб, голова, нога), а духовная. Когда у нас болит душа - это мука вечная, духовная мука. Земная мука лечится земными средствами. А вечная (духовная) боль лечится духовными средствами. На протяжении земной жизни люди много раз входят и выходят в вечную муку. Как душа заболела - так в муку вечную она и вошла. Говорят: "будто камень на сердце", "будто кошки скребут", "будто горит все внутри", "ноет сердце"... Это все попытки описать духовную боль. Но эта боль не бесконечная. Теоретически она могла бы быть бесконечной, если бы не было лекарств духовных. Но лекарства те есть. И Христос Лекарь от тех мук. И Он Лекарь не только в этом веке, но и в Вечности. Потому и сказано о возможности прощения в будущем веке даже хулившим Сына Человеческого. Естественно, прощение то взаимосвязано с раскаянием. Но оно возможно и в будущем веке, т.е., в Вечности. Есть оговорка о хуле на Духа Святого, что она не прощается никогда. Но смысл этого предостережения не в обидчивом характере Духа Святого, Который настолько злопамятный, что никому не прощает обид против Него. А в том смысл, что противление самого человека Духу Святому не позволяет ему принять прощение. Но дверь со стороны Бога открыта. И то, что есть хула на Духа Святого, знает только Сам Дух. Не людям решать, хулил кто Духа или не хулил. Я же понимаю это предостережение более как гипотетическое. При полном просвещении (а оно происходит лишь в Вечности) хулить Духа НИКТО НЕ МОЖЕТ. Только в этом веке, при одержимости ума, люди хулить могут Истину. Так на то есть причина - выключен свет в разуме.

Мысли у вас конечно хорошие, вашими бы устами ..., но вот только говорится ещё и огне неугосающем и черве неусыпающем. И почему Христос прямо не мог сказать так как теперь говорите Вы? Зачем Ему было нужно обманывать чад своих?

[Певчий]

Мысли у вас конечно хорошие, вашими бы устами ..., но вот только говорится ещё и огне неугосающем и черве неусыпающем. И почему Христос прямо не мог сказать так как теперь говорите Вы? Зачем Ему было нужно обманывать чад своих?

Огонь неугасимый - это указание на невещественный огонь, на духовную муку. Просто люди (плотские) часто более боятся вещественных страданий (пыток тела и даже умерщвления тела), а о душе своей не переживают. Многие впадали в искушение и готовы были покривить душой перед страхом физических страданий. Вот для таких и звучат такие слова, типа: не бойтесь убивающих тела и более ничего не могущих сделать. Но нужно бояться более тех, кто может ввергнуть душу в страдания, которые не прекращаются путем умерщвления тела. Дескать, вас убьют физически и после этого ваши страдания телесные прекратятся, но духовные страдания смогут охватить вас за гробом.
Христос говорил просто. Но мы, люди, наслушались по различным преданиям много ложных интерпритаций толкования слов Христа, теперь стали неспособны так просто понять все сразу и правильно. Ложные догмы и представления о духовном не позволяют людям правильно понимать многие тексты в Писании. Нужно много времени, чтобы произвести ревизию своим взглядам и отыскать там ложные. А это очень долгий процесс. Именно заблуждения, усвоенные нами ранее под личиною "истин", не позволяют нам понимать слова Божьи правильно и просто. Истина кажется "ересью", потому что она не вписывается в целостное системное мировоззрение.

[elektricity]

Но кто пустослов, а кто нет, это решает Бог. Без Его свидетельства о человеке всякое биение себя в грудь с его стороны - пустое.

все верно и Его свидетельство в Слове Его
простом и непосредственном, безо всяких выкрутасов
где есть расхождение, оно и всплывает пустословием и демагогией

Только Бог способен пробудить в человеке ягненка и убить козла. И методом голосования или большинства вопросы о том, козел человек или не козел, не решаются.

Бог не пробуждает, но отделяет, разницу улавливаете
тот кто определяет себя козлом, сам это и делает, своим упрямством в том числе
хотя мог бы определить себя и ягненком, понимая, что так лучше для него

Да в том-то и дело, что даже мудрые девы засыпают, уходя в заботы века сего. Зарываются в землю и как немощные ждут Ангельского крика свыше, чтобы тот пробудил их, и они могли поправить светильники свои. И пока Сам Господь не поднимет упавшего ни один человек того не поднимет.

так вот не надо засыпать и понимать, что такое чревато
бдить и иметь ответственность
потому как Ангельский крик уже звучит вовсю, но им пренебрегаем, мол успеем

нету здесь Божьего выключателя
таков уже заложен в сердце каждого человека, в его совести и разуме, умении контролировать себя

[Певчий]

все верно и Его свидетельство в Слове Его
простом и непосредственном, безо всяких выкрутасов
где есть расхождение, оно и всплывает пустословием и демагогией

Живое слово Его - это момент откровения свыше, когда Сам Бог через Духа Святого говорит к сердцу человека так, что тот НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЕТСЯ, что это его обличает (или вразумляет) Сам Бог. В тот момент (откровения) слово Божие действительно проникает до глубины мозгов, проницает, так что человек вдруг все четко и правильно понимает. А вот записанные слова Божьи в Библии, без одухотворения Духом Святым, сами по себе ничего не говорят. Более того, записанные слова Божьи можно читать и понимать неправильно. И даже Иисуса сатана искушал Писанием. Потому демагогия - это пытаться манипулировать цитатами из Библии, одухотворяя их как ветер в голову надует.

Бог не пробуждает, но отделяет, разницу улавливаете
тот кто определяет себя козлом, сам это и делает, своим упрямством в том числе
хотя мог бы определить себя и ягненком, понимая, что так лучше для него

Нет, именно Бог пробуждает. Сам Христос говорит, что услышат глас Его и изыдут из гробов. А о том, что только Бог отделяет кто козел, а кто нет, я сказал в контексте того, что пустые споры и заявления о себе любимых, что "мы не козлы", это пустой самопиар. Я не хочу ни с кем в этом упражняться. Видите во мне козла? - На здоровье! Меня давно не волнует, что думают обо мне люди. Куда важнее иметь добрую совесть перед Богом.

так вот не надо засыпать и понимать, что такое чревато
бдить и иметь ответственность
потому как Ангельский крик уже звучит вовсю, но им пренебрегаем, мол успеем

Да кто ж спорит, что не надо засыпать? Однако люди засыпают духовно. И я часто засыпаю. Я не могу о себе сказать, что не засыпаю. Не хочу лгать. Я просто озвучил данность, а не говорил, что надо засыпать.

нету здесь Божьего выключателя
таков уже заложен в сердце каждого человека, в его совести и разуме, умении контролировать себя

Если человек начинает превозноситься, то Бог оставляет его и свет там выключается. А сам человек обычно не замечает за собой, что он уже во царях, в пророках, в учителях. Он и не видит часто момент своего падения. Это когда уже уснул. А когда бодрствует, то да, сатана не может его искусить.

[elektricity]

Живое слово Его - это момент откровения свыше, когда Сам Бог через Духа Святого говорит к сердцу человека так, что тот НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЕТСЯ, что это его обличает (или вразумляет) Сам Бог. В тот момент (откровения) слово Божие действительно проникает до глубины мозгов, проницает, так что человек вдруг все четко и правильно понимает. А вот записанные слова Божьи в Библии, без одухотворения Духом Святым, сами по себе ничего не говорят. Более того, записанные слова Божьи можно читать и понимать неправильно. И даже Иисуса сатана искушал Писанием. Потому демагогия - это пытаться манипулировать цитатами из Библии, одухотворяя их как ветер в голову надует.

согласитесь, нельзя манипулировать тем, чем не владеешь
а насчет Его живого слова и воздействия на человека вы правы:
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

Нет, именно Бог пробуждает. Сам Христос говорит, что услышат глас Его и изыдут из гробов. А о том, что только Бог отделяет кто козел, а кто нет, я сказал в контексте того, что пустые споры и заявления о себе любимых, что "мы не козлы", это пустой самопиар. Я не хочу ни с кем в этом упражняться. Видите во мне козла? - На здоровье! Меня давно не волнует, что думают обо мне люди. Куда важнее иметь добрую совесть перед Богом.

козлом я вас не называл, а то, что мне ваша закваска известна, не лично вас имеется ввиду, но то чем дышите, это да
и могу с уверенностью сказать, что такова закваска хуже всякой сектантской, как здесь принято говорить
ибо такие как вы стараетесь казаться добренькими
от нас же требуется быть правильными

Да кто ж спорит, что не надо засыпать? Однако люди засыпают духовно. И я часто засыпаю. Я не могу о себе сказать, что не засыпаю. Не хочу лгать. Я просто озвучил данность, а не говорил, что надо засыпать.

какая разница заснул духовно или отошел духовно
ежели в итоге очутился среди козлов

Если человек начинает превозноситься, то Бог оставляет его и свет там выключается. А сам человек обычно не замечает за собой, что он уже во царях, в пророках, в учителях. Он и не видит часто момент своего падения. Это когда уже уснул. А когда бодрствует, то да, сатана не может его искусить.

все верно, не надо превозноситься и не надо всяки ереси городить
но пребывать со Словом Божьим
Оно и подскажет, Оно же защитит

[Тимофей-64]

После смерти нет покаяния. С чем человек умрет, с тем "багажом" мыслей, чувств и дел приходит на частный Суд к Богу,
.

Все не так плохо, Инна, все еще хуже.
Даже если после смерти и ВОЗМОЖНО покаяние, далеко не факт, что все воспользуются этой возможностью.

Фанатики, окостеневшие в хорошей, благовидной, но неверной идее, остекленевшие в ней до конца, - такие, например, человеки к покаянию не способны.

Вот Вы придете на пир Христов. А там за трапезой сидят, допустим, Оля с Сашей Певчим и Вас зовут.
ВЫ же опрометью, ракетою оттуда кинетесь. В полной уверенности, что спасаетесь из ада.

Поэтому Саша Певчий ошибается. а Вы - правы.

[Певчий]

согласитесь, нельзя манипулировать тем, чем не владеешь

Не соглашусь. Если человек цитирует Писание ни к месту, то цитатами он владеет, они у него есть.

козлом я вас не называл, а то, что мне ваша закваска известна, не лично вас имеется ввиду, но то чем дышите, это да
и могу с уверенностью сказать, что такова закваска хуже всякой сектантской, как здесь принято говорить
ибо такие как вы стараетесь казаться добренькими
от нас же требуется быть правильными

Без комментариев...

все верно, не надо превозноситься и не надо всяки ереси городить

Тоже самое: без комментариев...

[Певчий]

Даже если после смерти и ВОЗМОЖНО покаяние

Покаяния там нет. Есть раскаяние. Покаяние предполагает исправление ошибок, принесение плода. А там уже исправить ничего нельзя. Можно лишь раскаяться, при осознании, что помилование зависит не от подвязующегося, а от милующего.

, далеко не факт, что все воспользуются этой возможностью.

При полном прозрении - просто невозможно будет не раскаяться. При здравом и зрелом разуме сознательно выбирать грех НЕВОЗМОЖНО. Как Бог не может грешить, так и при наступлении зрелости люди не смогут более грешить, ибо разум будет ими двигать.

Фанатики, окостеневшие в хорошей, благовидной, но неверной идее, остекленевшие в ней до конца, - такие, например, человеки к покаянию не способны.

В этом веке плотские люди находятся под давлением одержимого страстями сердца и не имеющего полноты ведения разума. Потому они зависимы, рабы своего растления. Потому и избирают часто грех. Но когда явится Свет и они в этом свете узрят истину, фанатизм выйдет из них, как бес.

Вот Вы придете на пир Христов. А там за трапезой сидят, допустим, Оля с Сашей Певчим и Вас зовут.
ВЫ же опрометью, ракетою оттуда кинетесь. В полной уверенности, что спасаетесь из ада.

Там таких плотских представлений о Царстве не будет. Это здесь бесы в головах свой пир устраивают, а зависимые ведутся...

[Тимофей-64]

Покаяния там нет. Есть раскаяние. Покаяние предполагает исправление ошибок, принесение плода. А там уже исправить ничего нельзя. Можно лишь раскаяться, при осознании, что помилование зависит не от подвязующегося, а от милующего.

При полном прозрении - просто невозможно будет не раскаяться. При здравом и зрелом разуме сознательно выбирать грех НЕВОЗМОЖНО. Как Бог не может грешить, так и при наступлении зрелости люди не смогут более грешить, ибо разум будет ими двигать.

В этом веке плотские люди находятся под давлением одержимого страстями сердца и не имеющего полноты ведения разума. Потому они зависимы, рабы своего растления. Потому и избирают часто грех. Но когда явится Свет и они в этом свете узрят истину, фанатизм выйдет из них, как бес.

Там таких плотских представлений о Царстве не будет. Это здесь бесы в головах свой пир устраивают, а зависимые ведутся...

Саша, я на 4-й круг одной и той же дискуссии с Вами не пойду. Я Вашу точку зрения понял, я ее помню, она не изменилась.

Жалко только, что Вы не оценили юмора в моем последнем абзаце.