О СПАСЕНИИ ВСЕХ ГРЕШНИКОВ

[Инна Бор]

Я плачу!

Да, схизматики не порвали еще всех связей с Церковью, они не чужды ей, и поэтому они в Церкви, ибо вне Церкви таинств нет

Но, с другой стороны, и вне Православия, в расколах, исповедуется вера в Боже*
ственную Троицу и Богочеловека Иисуса Христа, и вне Православия
благодатные Таинства.
Где же тогда
раскольники?
В Церкви или вне ее? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа. Попытки дать
такой ответ всегда приводили к упрощению проблемы, к учениям, противоречащим
Преданию, или к совершенно искусственным построениям, вроде икономической теории.
Этот вопрос один из тех фундаментальных богословских вопросов, на которые при*
ходится давать антиномичный ответ. Да, схизматики не порвали еще всех связей с
Церковью, они не чужды ей, и потому они в Церкви, ибо вне Церкви Таинств нет.
Так отвечали на этот вопрос святые отцы. Такой ответ содержится в церковных кано*
нах, такой ответ следует из самого существования второго и третьего чинов присое*
динения, если, конечно, не давать канонам натянутой икономической интерпретации.
И в то же время те же святые отцы и те же святые каноны говорят о присоединении
раскольников к «части спасаемых» к Церкви, говорят, следовательно, о том, что до
присоединения раскольники находятся вне Церкви.



- - - Добавлено - - -

Женщина и логика. Две бабы в одном доме не уживаются.

Да, да. А вам лишь расколы да ереси оправдывать.

[elektricity]

Вот.
Но сему в этом мире что ли не суждено случиться.
Точнее, скорее суждено, будет тот кто соединит и видимо не только христианство...

ПС. Ведь сей промысел уже прописан, да и как по мне уже исполнился, но пока что в ином состоянии-измерении, так сказать.

думаю подмигивать все же не стоит, просто держаться своего, того что Прописано Духом Святым
Он же Творец всего, обо всех и позаботится

[Мороз]

Да уж... это называется супер наперсточники...
Да, да - Инна.

[Певчий]

Но, с другой стороны, и вне Православия, в расколах, исповедуется вера в Боже*
ственную Троицу и Богочеловека Иисуса Христа, и вне Православия
благодатные Таинства.
Где же тогда
раскольники?
В Церкви или вне ее? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа. Попытки дать
такой ответ всегда приводили к упрощению проблемы, к учениям, противоречащим
Преданию, или к совершенно искусственным построениям, вроде икономической теории.
Этот вопрос один из тех фундаментальных богословских вопросов, на которые при*
ходится давать антиномичный ответ. Да, схизматики не порвали еще всех связей с
Церковью, они не чужды ей, и потому они в Церкви, ибо вне Церкви Таинств нет.
Так отвечали на этот вопрос святые отцы. Такой ответ содержится в церковных кано*
нах, такой ответ следует из самого существования второго и третьего чинов присое*
динения, если, конечно, не давать канонам натянутой икономической интерпретации.
И в то же время те же святые отцы и те же святые каноны говорят о присоединении
раскольников к «части спасаемых» к Церкви, говорят, следовательно, о том, что до
присоединения раскольники находятся вне Церкви.

Это то, о чем я писал выше, когда одной пятой точкой РПЦ хочет сесть сразу на два стула, стоящих в разных комнатах в разных домах. Также это выглядит в официальной позиции РПЦ на сайте. Прям как у той, которая "одно половиной пишет, а другой зачеркивает". У Вас не возникает диссонанс, при чтении таких заключений? Такое "богословие" повреждает разум, им опасно баловаться.

[Мороз]

думаю подмигивать все же не стоит, просто держаться своего, того что Прописано Духом Святым
Он же Творец всего, обо всех и позаботится

Подмигивать стоит, ибо посмотрите шо творится... за принадлежность к конфессии готовы горло друг другу рвать...
И что ли каждый считает при этом, шо он та не конфессия... и естес-нно в Духе Святом.

[Пришелец1]

Я давно читал. Не помню такого.
Я спросил у Вас:
1) Иоанн писал о крещеных в воде?
2) Они были Церковью, если были крещены в воде?

Они Были в Церкви. Не понятен смысл ваших вопросов.

[elektricity]

Но, с другой стороны, и вне Православия, в расколах, исповедуется вера в Боже*
ственную Троицу и Богочеловека Иисуса Христа, и вне Православия
благодатные Таинства.
Где же тогда
раскольники?
В Церкви или вне ее? На этот вопрос нельзя дать однозначного ответа.

есть, Alexinna
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.

просто надо искать в людях ОБЩЕЕ
и не зацикливаться на своем местечковом

[Певчий]

Они Были в Церкви. Не понятен смысл ваших вопросов.

Иоанн утверждает, что они и не были с нами. А суть вопросов проста: я пытаюсь показать Вам, что водное крещение - это присоединение к поместному церковному собранию, а не к Церкви Христовой. В Тело Христово вводит ТОЛЬКО Дух Святой, тогда как водное крещение может совершить человек, любой человек, как верующий, так и неверующий, как духовный, так и плотской. Потому все эти споры на тему "благодатности" того или иного водного крещения лишь имеют вид мудрости, но на самом деле то пустое философствование, несущее более раздоры, чем назидание.

[Инна Бор]

Это то, о чем я писал выше, когда одной пятой точкой РПЦ хочет сесть сразу на два стула, стоящих в разных комнатах в разных домах. Также это выглядит в официальной позиции РПЦ на сайте. Прям как у той, которая "одно половиной пишет, а другой зачеркивает". У Вас не возникает диссонанс, при чтении таких заключений? Такое "богословие" повреждает разум, им опасно баловаться.

Этот труд Ципина не катехизис и не Закон Божий, это полемика. Сборник рассуждений о границах церкви отдельных богословов, а Цыпин лишь интерпретирует.

[Брянский волк]

Сам Христос молил, говоря, что они не ведают, что творят. С этими та же ситуация.

Я думаю, что это высказывание Христа относилось к римским солдатам-исполнителям. Они действительно не знали что творили. А вот заказчики, те точно знали...

[Инна Бор]

есть, Alexinna
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.

просто надо искать в людях ОБЩЕЕ
и не зацикливаться на своем местечковом

Да прочитайте вы сначала, что представляет этот богословский труд!!!

[Пришелец1]

Это то, о чем я писал выше, когда одной пятой точкой РПЦ хочет сесть сразу на два стула, стоящих в разных комнатах в разных домах. Также это выглядит в официальной позиции РПЦ на сайте. Прям как у той, которая "одно половиной пишет, а другой зачеркивает". У Вас не возникает диссонанс, при чтении таких заключений? Такое "богословие" повреждает разум, им опасно баловаться.

Здесь нет не чего удивительного и непонятного, т.к Благодать это сам Бог вернее его действие в человеке и ответить с точностью 100% никто из смертных не сможет.

[elektricity]

Подмигивать стоит, ибо посмотрите шо творится... за принадлежность к конфессии готовы горло друг другу рвать...
И что ли каждый считает при этом, шо он та не конфессия... и естес-нно в Духе Святом.

поэтому не надо за принадлежность к конфесси цепляться, но за Его Слово!
пребывая едино в Святом Духе Учителе

для этого должна быть общность учения, просто иначе нельзя ..

Он, кстати, и об отношении к исповедующим другие религии, позаботится

[Брянский волк]

Вы опять лжёте. Какая установка? Кто вам вбил в голову о каких- то особых установках в РПЦ? Лично мне это смешно читать, потому что я знаю, что именно вам вбивают в голову раскольники. Но РПЦ МП- это каноническая Церковь в составе Вселенской Церкви и никто из иерархов других пом.Церквей никогда не уличил в какой- то особой " политике партии". А Вы- раскольники, можете только скрежетать зубами от злобы на Церковь Христову, но ваша участь рядом с вашим учителем лжи.

Когда Вы прекратите позорить православие своим обезьяньими выходками?

[Инна Бор]

Здесь нет не чего удивительного и непонятного, т.к Благодать это сам Бог вернее его действие в человеке и ответить с точностью 100% никто из смертных не сможет.

Благодать Божия изливается на всё творение Божие.
Но благодатность Таинств только в Православной Церкви, все другие "таинства" в других "церквах"- суррогат, фальшивка, цирк, пародия.