Самоубийство православных священников. Взгляд изнутри.

[JDunS]

...
Подождём ещё 10-20 лет и увидим как Вы ошибались...

Меньше, 5-7

- - - Добавлено - - -

А может, она "разрушительная" только для него, а для других вполне себе нормальная?
Как думаете?...

Не надейтесь !

- - - Добавлено - - -

...
Вы знаете, я так думаю, что наш Патриарх действительно святой человек, если столько выливается на него грязи!...

Патриарху это все компенсируется вполне материально - камнями, золотом, недвижимостью, обслугой и ден знаками.
А по вашему критерию это Адашев , скорее святой - одна Вы уже столько только грязи на него вылили, что Патриарху и не снилось!

[Аннета]

Да. Абсолютно согласна с Вами!
Вы знаете, я так думаю, что наш Патриарх действительно святой человек, если столько выливается на него грязи!
Как Вы думаете?

2 Но епископ должен быть непорочен
(1Тим.3:2)

7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
(1Тим.3:7)

Так как тогда патриархов не было, а высшее звание и было епископ, то видимо и ко всему остальному священноначалию эти критерии должны быть применимы. Но Вам видимо Апостол не указ.

[Юханна]

2 Но епископ должен быть непорочен
(1Тим.3:2)

А он и есть непорочен.
Он с юности монах.В этом месте Апостол говорит о непорочности в смысле распутства.

[Тимофей-64]

О чём писал Адашев понятно уже давно, только вопрос в том так-ли оно на самом деле?
И в ходе дискусии он, меня по крайней мере, не убедил, т.к. не привёл не одного доказательства взаимосвязи архиерейского давления и ущербности от этого духовной жизни прихода.
Просто крест поповский для него оказался слишком тяжёл вот он и сетует,на других ,не на себя же.
Понятно конечно-по немощи.

Знаете, Пришелец, я Вам так скажу по своему опыту.
Все зависит от того, клирик Вы или мирянин.
Мирянину все просто и хорошо. Его не дернут, его не давят. Нашел себе батюшку для исповеди - и отлично.
А можно быть в церкви туристом. Знаете, как я об этом мечтаю!
Пришел в храм, послушал, помолился. Даже исповедал незнакомому священнику фиолетовые для него свои грехи - и причастился. Он тебя не знает, ты его не знаешь.
Неимоверно здорово!
Как я иногда отдыхаю подобным образом.
И совсем другое дело - быть материально-ответственным.

Адашев пишет правду. Это я уже понимаю, как клирик. Далеко не один он об этом пишет. Как бывший все-таки в церковных группировках неофициального православия я помню немало примеров судеб клириков вот так раздавленных церковной машиной. Ужасное зрелище.

Так что я понимаю и вас, и их, и клириков, и мирян. Слон - это тоненькая веревочка с кисточкой. Слон - это толстенная такая труба. Слон - это большое такое кожистое опахало.
И все это - правда. Все это у слона есть. Смотря за какое место ты его потрогал.

[Аннета]

А он и есть непорочен.
Он с юности монах.В этом месте Апостол говорит о непорочности в смысле распутства.

Хорошо, а как насчет доброго свидетельства от внешних?

[Юханна]

7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
(1Тим.3:7)

Ну а здесь говорится про свидетельство благочестивых и порядочных людей,
А помои обычно льют сами знаете кто.

- - - Добавлено - - -

Хорошо, а как насчет доброго свидетельства от внешних?

Я полагаю,что если спросили бы вашего свидетельства,то вы очень хорошо
Подумали бы и всё взвесили

[Инна Бор]

Знаете, Пришелец, я Вам так скажу по своему опыту.
Все зависит от того, клирик Вы или мирянин.
Мирянину все просто и хорошо. Его не дернут, его не давят. Нашел себе батюшку для исповеди - и отлично.
А можно быть в церкви туристом. Знаете, как я об этом мечтаю!
Пришел в храм, послушал, помолился. Даже исповедал незнакомому священнику фиолетовые для него свои грехи - и причастился. Он тебя не знает, ты его не знаешь.
Неимоверно здорово!
Как я иногда отдыхаю подобным образом.
И совсем другое дело - быть материально-ответственным.

Адашев пишет правду. Это я уже понимаю, как клирик. Далеко не один он об этом пишет. Как бывший все-таки в церковных группировках неофициального православия я помню немало примеров судеб клириков вот так раздавленных церковной машиной. Ужасное зрелище.

Так что я понимаю и вас, и их, и клириков, и мирян. Слон - это тоненькая веревочка с кисточкой. Слон - это толстенная такая труба. Слон - это большое такое кожистое опахало.
И все это - правда. Все это у слона есть. Смотря за какое место ты его потрогал.

Что вам всем архиереи сдались? Что Богу отвечать станете? Были ли вы смиренны и кротки как Он? Как пасли паству? Не роптали на судьбу? Что отвечать станете?

[Тимофей-64]

Хорошо, а как насчет доброго свидетельства от внешних?

Давайте не станем о грустном. Сменим пластинку.
Жил да был на свете такой Сербский Патриарх Павел.
Служил литургию каждый день. И ездил в сандаликах на босу ногу на обычном городском трамвае.
Весь православный мир его знает.
И никто не сочиняет баек про часики на его ручке.
И никто не сочиняет баек про его дачи.
И никто не льет на него помои из-за того, что он, дескать, из-за боязни санкций Евросоюза не посещает свою паству.
И никто не вякает, что он себе трехметровую статую громоздить пытался, как прежде - индейского идола.
И так далее.
Православный был человек. И ничто не мешало ему быть ЕВАНГЕЛЬСКИМ ХРИСТИАНИНОМ в высоком смысле слова.

[саша 71]

А под нацизмом что имеется в виду?

"Нацисты" - это все те, кто не относится к ним с восторженным подобострастием !

[Юханна]

Давайте не станем о грустном. Сменим пластинку.
Жил да был на свете такой Сербский Патриарх Павел.
Служил литургию каждый день. И ездил в сандаликах на босу ногу на обычном городском трамвае.
Весь православный мир его знает.
И никто не сочиняет баек про часики на его ручке.
И никто не сочиняет баек про его дачи.
И никто не льет на него помои из-за того, что он, дескать, из-за боязни санкций Евросоюза не посещает свою паству.
И никто не вякает, что он себе трехметровую статую громоздить пытался, как прежде - индейского идола.
И так далее.
Православный был человек. И ничто не мешало ему быть ЕВАНГЕЛЬСКИМ ХРИСТИАНИНОМ в высоком смысле слова.

Ну давайте будем всё же честными,он,ведь и не злодей какой.
Обычный,как все оказался,а нам,оказалось,что нужен другой не такой,как все.
Я поражаюсь другому,сколько ошибок глупых он допустил и продолжает допускать.
Я думаю,что там больше Варсонофий рулит...

[саша 71]

Во- первых, вы ДОЛЖНЫ доказать своё предположение. Если я сменю ник вам станет легче?
Во- вторых, никакое венчание мы с вами не обсуждали, вы что- то напутали, ибо:
В- третьих, вы у меня стоите давно в игноре и я натыкаюсь на ваши сообщения только тогда, когда читаю посты других участников.
Андерстенд?

У меня тоже американский эльф в игноре !

[Юханна]

"Нацисты" - это все те, кто не относится к ним с восторженным подобострастием !

Берега потерял.Святым себя мнит.Бедный больной человек...

[Тимофей-64]

Что вам всем архиереи сдались? Что Богу отвечать станете? Были ли вы смиренны и кротки как Он? Как пасли паству? Не роптали на судьбу? Что отвечать станете?

Я про архиереев еще ничего не сказал.
А на Ваши вопросы отвечаю легко и просто. Что Вам, что Богу отвечу. Он видит, что я не вру.
Мне попадались хорошие архиереи МП. Трое непосредственно.
А. Митрополит, потом патриарх Алексий-2.
Б. Митрополит Лев Новгородский
В. Епископ Ефрем Боровический.
Не жадные, не волюнтаристы, не гнобящие попов, не выколачивающие денег, без шельфа слухов о бабах или голубизне. НЕ ПОРОЧНЫЕ - в точном смысле слов Апостола. Во всяком случае, меня лично, НИКОГДА НЕ КАСАЛИСЬ такого рода слухи, если они и были где-то в стороне.

И сего ради, нечего мне было от них терпеть.
Я не таскал им конвертики. Моему приходу прощали на первое время налоги. И даже митр. Лев однажды помог приходу с приобретением дома под храм. На такую судьбу я НИКОГДА НЕ РОПТАЛ. Ибо это было подобно какому-то совсем уж гнусному безумию.

А ушел я из МП чисто по идейным соображениям. Перечитался Игнатия Брянчанинова о невозможности спасения всех инославных, возмутился общим экуменизмом МП и сергианством. Заодно узнал, что есть такая Зарубежная Церковь, свободная от этих болячек. И рассудил, как Инна: нет у Христа двух невест. Значит, одна - блудница. Даже если она лично мне никогда ничего плохого не сделала. Вот так рассудил, - и ушел в РПЦЗ.

А четверть века спустя говорю всяким Инночкам: не ходите, дети, в Африку гулять.
Неправильна эта идеология!
Ошибался в этом Игнатий Брянчанинов!
Не так "устроена" Христова невеста.

П.С. А когда уходил, паства поголовно за мною пошла. Поначалу. Так что мною были довольны. Те, кто остался рядом. Остальные - нет, потому что я с 90-х годов не крестил безбожников, к чему Патриархия пришла официально в 2004 г.

[саша 71]

Не верь, не бойся, не проси.

Думаю, далеко не везде такая ситуация.
Например, если бы что-то подобное было в Украине, УПЦ едва ли устояла бы перед порошенковско-варфаламеевским натиском !
Что-то вы утрируете.

[Тимофей-64]

Думаю, далеко не везде такая ситуация.

Что-то вы утрируете.

Не везде.
Слон большой. Хобот есть, хвостик есть, тулово жирное, четыре тумбы-ноги. Уши и бивни. Что ни потрогай - абсолютно не похоже на другие части