Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании

[юри]

Какие иудеи? Ё-моё...вы чё такие сложные? Среди христианских деноминаций самые логичные католики. И то, только в отношении спасения.

Да вы не понимаете! Никакой логики нет когда строят учение на чужой логике. Это просто разумно внимать тому что писали Иудеи. Но не своей логикой католики к этому пришли, а заимствовали это у Иудеев, вот и все!

[Мороз]

Я Володе не пишу Отвечала вам, см.внимательно ваше сообщение.

Ну дак напишите, он жеж наверное ждёт, волнуется жеж за Вас, ээээх.
А мне вот на этот Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании вопрос ответьте, ибо в том Вашем сообщении я не увидел ответа.

[Володя77]

Так разговаривайте с батюшкой... объясните как раз тому ещё за шубу, кою с собой можно будет и не брать из-за климата...
ПС. Если вдруг они туда собрались.

У батюшки - есть старший батюшка: епископ называется - он для батюшки, то же самое, что батюшка для Инны
Там полная круговая порука: с какой стороны не подойти - мервяками пахнет: и теоретически..., и в реале - на днях снова в склеп новых мертвецов подвезли (не то, чтобы сильно свеженькие .., но все же, налобызаются всласть - наверняка).
Правда - уже разделанные на части...

[Денис Нагомиров]

Даже Апостол Павел пишет о преемственности христиан из язычников, называя их ветвями. В другом месте он пишет о торжествующем соборе, о церкви первенцев, духах праведников, подразумевая, что в этом торжествующем соборе, народ Божий состоит, как из иудеев, так и из уверовавших язычников.

[Мороз]

Да, сначала довести рабов и крепостных до безрассудства, потом этим безрассудством управлять с позиции истины в последней и непререкаемой.

Дак вроде как ужО и там дальше по нарастающей, ибо церковь мать якобы безгрешна (по крайней мере в вопросах вероучения).

[Денис Нагомиров]

Христос говорит, что надлежит проповедану быть Евангелию во всех народах, уже отсюда следует преемственность уверовавших.

[Алексей1984]

С такими учениями о мытарствах как Феодорино, пора и давно пора созывать Восьмой Вселенский и отсечь всякие фантазии в учениях Церквей.

[Денис Нагомиров]

Дак вроде как ужО и там дальше по нарастающей, ибо церковь мать якобы безгрешна (по крайней мере в вопросах вероучения).

Безгрешность Церкви выводится из понимания, как Тела Христова, глава которому Христос. Про Церковь говорится, что ее не одолеют врата ада, Церковь названа столпом и утверждением истины. Если она не безгрешна, то как она тогда может утверждать истину?

[Мороз]

У батюшки - есть старший батюшка: епископ называется - он для батюшки, то же самое, что батюшка для Инны

Это понятно, что у батюшки есть старший батюшко (протоиерей, обычно настоятель), а там ужо архиереи (епископы)... так вот матушке Инне, таки Вы всё более чётче донесёте... Вы возможно в этом деле более компетентны нежели я.

[Jewe]

Так во определенном взгляде они правы на одном из этапов плана Б-га. Тут одни смотрят не дальновидно, до определенного этапа, а другие смотрят вдаль.

Они были бы правы если бы погибель подразумевала муки в аду в вечности. Не бесконечные муки в аду, а именно муки в аду в вечности. То есть там где душа не будет знать сколько времени прошло, сколько времени она мучается и сколько времени мучений еще осталось. В этой неизвестности самая жестокая мука и есть. Поэтому и сказано - мука вечная. Где плачь и скрежет зубов.

- - - Добавлено - - -

Да вы не понимаете! Никакой логики нет когда строят учение на чужой логике. Это просто разумно внимать тому что писали Иудеи. Но не своей логикой католики к этому пришли, а заимствовали это у Иудеев, вот и все!

Я же вам сказал я не знаю кто у кого и что заимствовал. Без понятия. Я ничего ни у кого не заимствовал и только логикой пришел к пониманию что есть мука вечная. Ничего ни у кого я не заимствовал. И ничего. Как то обошелся своей логикой.

[Алексей1984]

Безгрешность Церкви выводится из понимания, как Тела Христова, глава которому Христос. Про Церковь говорится, что ее не одолеют врата ада, Церковь названа столпом и утверждением истины. Если она не безгрешна, то как она тогда может утверждать истину?

Так ведь то Церковь не одолеют, а сектанты всех мастей от царебожников до закопанцев в Церкви к Церкви какое имеют отношение, да вот ещё мытари со своей Феодорой над которой суд бесовский и откуп золотишком.

[Мороз]

Безгрешность Церкви выводится из понимания, как Тела Христова, глава которому Христос. Про Церковь говорится, что ее не одолеют врата ада, Церковь названа столпом и утверждением истины. Если она не безгрешна, то как она тогда может утверждать истину?

Денис, как воцерковИтесь, так сразу я дам Вам ответ, ибо я жеж прекрасно знал как может ответить православный... да в принципе и католик.
Т.е. ответ имеется, возможно тот не примется, но это уже иной расклад и таки хотя бы после Вашего исповедания и причастия.

- - - Добавлено - - -

С такими учениями о мытарствах как Феодорино, пора и давно пора созывать Восьмой Вселенский и отсечь всякие фантазии в учениях Церквей.

Угу... держите карман шире... а так сию доктрину можно тонко подводить на уровень догмата.... и таки церковь мать та безгрешна и тра-та-та и ла-ла-ла...

[юри]

Они были бы правы если бы погибель подразумевала муки в аду в вечности. Не бесконечные муки в аду, а именно муки в аду в вечности. То есть там где душа не будет знать сколько времени прошло, сколько времени она мучается и сколько времени мучений еще осталось. В этой неизвестности самая жестокая мука и есть. Поэтому и сказано - мука вечная. Где плачь и скрежет зубов.

Они видят частично картину. Вот и все, и в этой части есть правда отчасти.
- - - Добавлено - - -

Я же вам сказал я не знаю кто у кого и что заимствовал. Без понятия. Я ничего ни у кого не заимствовал и только логикой пришел к пониманию что есть мука вечная. Ничего ни у кого я не заимствовал. И ничего. Как то обошелся своей логикой.

Я говорил о католиках которые заимствовали. Если вы только не причисляете себя к католикам. Вы не знаете, вот я и говорю что католики не сами дошли, а заимствовали.

[Алексей1984]

Угу... держите карман шире... а так сию доктрину можно тонко подводить на уровень догмата.... и таки церковь мать та безгрешна и тра-та-та и ла-ла-ла...

Ну мы же понимаем, что безгрешная именно Церковь, а не сектанты, еретики и беззаконники всех мастей в этой Церкви.

[Jewe]

Они видят частично картину. Вот и все, и в этой части есть правда отчасти.
- - - Добавлено - - -


Я говорил о католиках которые заимствовали. Если вы только не причисляете себя к католикам. Вы не знаете, вот я и говорю что католики не сами дошли, а заимствовали.

Слушайте Юри, чё вы докопались до меня? чё вы конкретно хотите выяснить? Не понимаю цель ваших тезисов ко мне? Они видят картину частично...кто видит чего видит какую картину...я что клещами должен из вас тянуть суть?