Образ чистилища и сверхдолжных заслуг в Православном Предании

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #466
    Сообщение от Jewe
    ....
    Раввинистический иудаизм окончил формирование собственного канона гораздо позже, пишут, что окончательно сложился в 5 веке нашей эры. Ранее считалось, что Совет Ямнии, состоявшийся в Явне, в конце 1 века нашей эры, оформил ветхозаветный канон, но такая точка зрения, ныне считается несостоятельной. Мишна, составленная в конце 2 века нашей эры, описывает дебаты по поводу статуса некоторых книг Ктувим. Ядаим 3:5 привлекает внимание к спорам о Песни Песней и Экклезиасте. В раввинистическом талмуде, упоминаются уже даже христиане, а талмуд непременная часть иудейского канона - устная тора.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от DimVad
    Извините, не понял.
    3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрёт муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
    Послание к Римлянам 7 глава Библия: Послание к Римлянам 7 глава Библия
    Так это не Послание Павла к Римлянам, а Послание Игнатия Богоносца к Римлянам. Поэтому Вы не поняли.

    Комментарий

    • Володя77
      Отключен

      • 15 December 2003
      • 12012

      #467
      Сообщение от Мороз
      Сообщение от Инна Бор Протестанты не от нас вышли, а от католиков.
      Идите к католикам и там их доставайте, в чем они провинились. )
      А РПЦ от кого вышла?
      Бесполезно... - слишком сложные вопросы для нее: она не знает, что и православие вышло из католицизма
      см. ● Краткая справка по отступлениям от учения Иисуса Христа

      Вероятно, установка от батюшки была такая:
      - Иисус был православным;
      - Адам с Евой тоже.., потому и согрешили!!
      - и вообще: православие - пуп земли и царь народам..., а РПЦ - лучше всех (а сигаретами и водкой успешно торгует, потому что там умный патриарх).

      Не удивлюсь, если окажется, что Инна даже не знает, сколько конфессий в православии.., и каких (на всякий случай - подскажу ей):

      ПРАВОСЛАВНЫЕ КОНФЕССИИ

      - Русская Православная Церковь
      - Русская Православная Церковь Зарубежная (Лавра)
      - Русская Православная Церковь Зарубежная (Виталия)
      - Российская Автономная Православная Церковь
      - Истинно-Православная Катакомбная Церковь (иосифлиане)
      - Российская Православная Кафолическая Церковь ("даниловцы")
      - Российская Православная Кафолическая Церковь ("мечевцы")
      - Ярославская автокефалия
      - Временный высший церковный совет (григориане)
      - Истинно-Православная Катакомбная Церковь (геннадиевская)
      - Истинно-Православная Катакомбная Церковь (исакиевская)
      - Истинно-Православная Катакомбная Церковь (алфеевская)
      - Истинно православные христиане Беспаспортные
      - Российская Истинно-православная церковь (протопресвитера Михальченкова-Сергеева)
      - Истинно-Православная Церковь Московская Митрополия
      - Апостольская православная церковь
      - Истинно-Православная Церковь в России (Рафаила)
      - Российская Истинно-православная церковь (Амвросия)
      - Российская православная кафолическая церковь
      - Московская Архиепископия Истинно-Православной (Катакомбной) Церкви
      - Российская Православная Автономная Церковь в Америке
      - Епископальная Православная Церковь
      - Истинно Православная Церковь (России) (Синод Митрополитов)
      - Истинно-Православная Церковь Откровения Иоанна Богослова
      - Вселенская Церковь Иоанна Богослова
      - Православная Российская церковь
      - Аверьяновская ветвь РПЦЗ
      - "Осетровцы"
      - Императорская церковь
      - Небесная восточная церковь Иоанна Богослова
      - Русская Православная церковь в Америке
      - Украинская православная церковь Киевского патриархата
      - Украинская автокефальная православная церковь
      - Истинно православная церковь
      - Единоверцы
      - Андреевцы (катакомбные единоверцы)
      - Иоанниты
      - Старообрядцы последователи Русской православной старообрядческой церкви (Белокреницкой иерархии)
      - Старообрядцы последователи Древнеправославной патриархии Московской и всея Руси и Древлеправославной церкви России
      - Лужковцы (лужкены)
      - Старообрядцы Часовенного согласия
      - Старообрядцы Древлеправославной поморской церкви (поморцы)
      - Старообрядцы Федосеевского согласия (федосеевцы)
      - Старообрядцы Филипповского согласия (филипповвцы)
      - Старообрядцы бегуны (странники)
      - Старообрядцы Спасова согласия (спасовцы, нетовцы)
      - Старообрядцы самокрещенцы (рябиновцы, дырники, средники)
      - Толстовцы (члены религиозной ассоциации «Духовное единство»)
      - Мелхиседеки
      - Духовные христиане
      - Духоборцы
      - Хлысты
      - Скопцы
      - Чуриковцы

      (здесь именовано около 50 православных конфессий)
      кроме того, см. тут: Иерархия церквей | Малые группы "альтернативного" православия

      Некоторые невежды пытаются доказать, что несколько последних их сего списка не относятся к православию.
      Таковым скажем - читайте историю ПЦ.
      "появление религиозных разномыслии среди русского народа результат внутренней неудовлетворенности человека предписаниями официальной ортодоксальной церкви, а также формализмом, лишенным содержания обрядовым культом, царившим в литургии. Появление таких лжедуховных мистических течений, как хлыстовство, скопчество, прыгуны, духоборы, и других свидетельствует о том, что люди искали удовлетворения своих духовных потребностей не только в области рационального, но и в духовных проявлениях, выражавшихся, к сожалению, в силу незнания ни «Писаний, ни силы Божией» в искаженной форме..."

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #468
        Сообщение от Володя77
        Бесполезно... - слишком сложные вопросы для нее:
        Видимо не, она просто не может пока ещё понять - подвох иль нет.
        Иннушка, подвоха нет, хотя...
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #469
          Сообщение от Jewe
          Без разницы...ортодоксия вся занимается фетишизмом.
          Рекомендую вам повторять это каждое утро три раза. Чтобы бодрее себя чувствовать. И перед сном.
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #470
            Сообщение от Денис Нагомиров
            Раввинистический иудаизм окончил формирование собственного канона гораздо позже, пишут, что окончательно сложился в 5 веке нашей эры.
            Что это меняет? Христиане позаимствовали еврейские священные писания. И не постеснялись. А сейчас одна из христианских деноминаций, православие, обвиняет другую деноминацию, протестантов, якобы в присвоении её священных книг. Да не её это книги, не её...а еврейские. Поймите вы это уже наконец своею головушкой.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Рекомендую вам повторять это каждое утро три раза. Чтобы бодрее себя чувствовать. И перед сном.
            Вам батюшко надо , в палате №6 преподавать... там и ваши рекомендации пригодятся.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • юри
              Ветеран

              • 04 June 2016
              • 5026

              #471
              Сообщение от Jewe
              Вообще если так подумать...почему многие христиане так боятся учения о чистилище? Потому что у них складывается впечатление что учение о чистилище как бы обесценивает земную жизнь. Получается что в ином мире можно как бы переиграть.

              Но это ошибочный вывод. Переиграть уже ничего не удастся, потому что личность человека, его духовная сущность уже будет сформирована. Тот кто культивировал в себе зло,грех - тот внутренне таков, зло - это его внутренняя сущность. А чистилище только лишь очищает грешника через страдания. Это не переигровка. Это уже расплата за грех.
              Нужно искать первоисточник этого учения. А первоисточник этот Иудаизм. Вижу что списали от туда на свой православный, католический лад.

              - - - Добавлено - - -

              Вот тебе на! А вы уже во всю об этом говорите!
              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #472
                Сообщение от Мороз
                Видимо не, она просто не может пока ещё понять - подвох иль нет.
                Иннушка, подвоха нет, хотя...
                Не подвох, а элементарное незнание.
                Православных Церквей всего 15, остальные самозванцы.
                В том смысле, что не входят в состав Вселенского Православия.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #473
                  Сообщение от юри
                  Нужно искать первоисточник этого учения. А первоисточник этот Иудаизм. Вижу что списали от туда на свой православный, католический лад.
                  У православных нет учения о чистилище. У них либо спасаются либо в погибель.

                  А католики не знаю у кого списывали. Я не знаю деталей этого учения. Ни иудейского ни католического. Да и знать не хочу если честно. Мне хватило вашего Кушнира с его сумасшедшими страшилками...( извиняюсь, но других характеристик не могу подобрать их бурной фантазии)

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Володя77
                    Отключен

                    • 15 December 2003
                    • 12012

                    #474
                    Сообщение от Мороз
                    Видимо не, она просто не может пока ещё понять - подвох иль нет.
                    Ну, вряд ли... - а, как же любимая считалочка: Все что не батюшка сказали - подвох, подвох, подвох!
                    Они, ведь, с этой считалкой на устах: и спать ложатся... и встают по утрам.

                    У них, батюшка - это фсе:
                    - и Иисус (примерно, как у батюшки Евгения ник);
                    - и мать родная;
                    - и на Суде Божьем вместе со своим батюшкой будут отдуваться - но там уже батюшка не поможет: и ему там уже не помогут.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #475
                      Сообщение от юри

                      Вот тебе на! А вы уже во всю об этом говорите!
                      Оп чём я говорю?

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Мороз
                        Моё мнение - не учение

                        • 01 May 2016
                        • 13769

                        #476
                        Сообщение от Инна Бор
                        Не подвох, а элементарное незнание.
                        Православных Церквей всего 15, остальные самозванцы.
                        В том смысле, что не входят в состав Вселенского Православия.
                        А что это? А, видимо ответ Володе.
                        Я спрашивал у Вас откуда РПЦ вышла? а по поводу 15ти, то тут тоже вилами поводе... ну это уже с Володей обговорите.
                        "Post tenebras, Lux"


                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #477
                          Сообщение от Jewe
                          У православных нет учения о чистилище. У них либо спасаются либо в погибель.

                          А католики не знаю у кого списывали. Я не знаю деталей этого учения. Ни иудейского ни католического. Да и знать не хочу если честно. Мне хватило вашего Кушнира с его сумасшедшими страшилками...
                          Понятно! Ну тогда и говорить не о чем.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Jewe
                          Оп чём я говорю?
                          О том что заимствовали еврейские писания.
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #478
                            Сообщение от Володя77
                            Ну, вряд ли... - а, как же любимая считалочка: Все что не батюшка сказали - подвох, подвох, подвох!
                            Они, ведь, с этой считалкой на устах: и спать ложатся... и встают по утрам.
                            Ну вот, свою мантру за 15 канонических она уже включила, вот и поговорите с ней за всё это. Возможно и убедите её (их) в чём-то...
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • Блондинка
                              Белая и пушистая

                              • 26 May 2018
                              • 1142

                              #479
                              Сообщение от Инна Бор
                              остальные самозванцы.
                              В том смысле, что не входят в состав Вселенского Православия.
                              РПЦ МП уже помирилась с Константинополем? Нет? Значит, такие же самозванцы. И церквей в ее диптихах сейчас не 15, а 11, а дальше будет все меньше и не меньше, пока назад не запросятся.
                              Вы думаете, я здесь? А меня здесь нет!

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #480
                                Сообщение от юри

                                О том что заимствовали еврейские писания.
                                Ну да...а как? Это же факт. Сперли еврейские писания а теперь обвиняют в этом же протестантов. Ну стыд есть у них или нет...

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...