Российская глубинка как наказание

[Ружана]

Это всё было бы верно только в одном случае, если бы Бога не было бы. Но Он есть. И слова, записанные в Библии, люди писали не от себя. И судить человека на суде Белого Престола Бог будет не по современным взглядам материалистов, а по своим. И если алкоголизм не излечимая болезнь, то почему сотни и тысячи алкоголиков , придя ко Христу, пить перестают?

Слова Библии люди писали, прежде всего, для себя, исторический контекст нужно принимать во внимание.
И при чём тут "взгляды материалистов"?
Дух Божий не только не исчез в лохматые века, а напротив - в результате вочеловечивания Бога непосредственно может "жить" в уме и сердце людей.

Кстати, у материалистов-атеистов взгляды по разным аспектам нередко куда более Божеские/христианские, чем у религиозных и даже воцерковленных людей.

А насчёт выздоровления тысяч алкоголиков - так и от рака тысячи излечиваются, а другие тысячи - нет. И даже от гриппа.

[NTLL]

Это всё было бы верно только в одном случае, если бы Бога не было бы. Но Он есть. И слова, записанные в Библии, люди писали не от себя. И судить человека на суде Белого Престола Бог будет не по современным взглядам материалистов, а по своим.

Причудно и иллюзорно твоё представление о Боге. Только библия и всё...Её же древние люди писали + домыслы общин (спасение сразу при жизни, стоит лишь обратится). И что получается? Бог нужен для приобщения человека к вечности, а не для того, что бы в мифы и догмы библии уверовать.

И если алкоголизм не излечимая болезнь, то почему сотни и тысячи алкоголиков , придя ко Христу, пить перестают?

Когда ходил в ЕХБ, чуть ли не каждый раз только и просили за пьющих родственников, у Бога исцеление. И что изменилось за 25 лет? Как просили, так и просят, а алкоголики вымирают, другие на их место приходят. Чудо исцеления я не отрицаю, но так редко это бывает. Вообще, Бог не слишком щедр на исцеления, и детей тоже.

[Виталич]

...Вообще, Бог не слишком щедр на исцеления, и детей тоже.

одна из основных причин подобных неисцелений в том, что сами люди не исполняют исконного непременного условия для своего же личного спасения...

..и как же Спаситель может их спасти, раз они такие недотёпы и леньтяи, чьто даже необходимого для своего же спасения -не делают ?

- - - Добавлено - - -

как?
- - - Добавлено - - -

логично - никак , ведь те люди ещё даже первого шага к Богу - не сделали , а ,значит , мешают Спасителю себя спасать, ибо Он , по этому поводу, всех уже предупредил : кто не со Мной - тот против Меня.

[NTLL]

одна из основных причин подобных неисцелений в том, что сами люди не исполняют исконного непременного условия для своего же личного спасения...

..и как же Спаситель может их спасти, раз они такие недотёпы и леньтяи, чьто даже необходимого для своего же спасения -не делают ?

- - - Добавлено - - -

как?
- - - Добавлено - - -

логично - никак , ведь те люди ещё даже первого шага к Богу - не сделали , а ,значит , мешают Спасителю себя спасать, ибо Он , по этому поводу, всех уже предупредил : кто не со Мной - тот против Меня.

Спасать, спасение. Что это? Это догмы христианского учения и не более того.

[Инна Бор]

Когда ходил в ЕХБ, чуть ли не каждый раз только и просили за пьющих родственников, у Бога исцеление. И что изменилось за 25 лет? Как просили, так и просят, а алкоголики вымирают, другие на их место приходят. Чудо исцеления я не отрицаю, но так редко это бывает. Вообще, Бог не слишком щедр на исцеления, и детей тоже.

Так исцеляются не по волшебной палочке, а только если человек сам этого захочет, Бог не исцеляет против воли человека.

[Elf18]

Спасать, спасение. Что это? Это догмы христианского учения и не более того.

Не только Сотер Спаситель, спасение было понято многим древним грекам.

[Ружана]

Так исцеляются не по волшебной палочке, а только если человек сам этого захочет, Бог не исцеляет против воли человека.

Да уж... сентенция...
Человек и за человека молятся об исцелении, но на самом деле он, оказывается, не хочет исцеления. От рака помереть хочет, например, а перед смертью ещё и помучиться...

[NTLL]

Так исцеляются не по волшебной палочке, а только если человек сам этого захочет, Бог не исцеляет против воли человека.

А как детей исцелять тогда? У протестантов за них родители и собрание просит. А больные алкоголизмом и наркоманией те же дети, как и многие психически больные.

[Elf18]

Кстати, у материалистов-атеистов взгляды по разным аспектам нередко куда более Божеские/христианские, чем у религиозных и даже воцерковленных людей.

Например ?

[Инна Бор]

Да уж... сентенция...
Человек и за человека молятся об исцелении, но на самом деле он, оказывается, не хочет исцеления. От рака помереть хочет, например, а перед смертью ещё и помучиться...

Глупость не пишите.
Я ответила конкретно на вопрос об алкоголизме, вы же, Ружанна, давно мной замечено занимаетесь подменой понятий и переводом темы в другое русло. Ну, точняк, по методичке работаете, не удивлюсь, что с Яной на пару, уж очень слаженный у вас тандем.)

- - - Добавлено - - -

А как детей исцелять тогда? У протестантов за них родители и собрание просит. А больные алкоголизмом и наркоманией те же дети, как и многие психически больные.

Не настолько они "психически больные", чтобы ничего не соображать.
Только тогда молитвы принесут свой плод, когда человек, тот же наркоман или алкоголик твёрдо захочет бросить свою пагубную привычку.
Конечно, матери всегда будут просить Бога об исцелении своего ребенка независимо от его желания, это так, мать есть мать...

[Elf18]

А как детей исцелять тогда? .

100% методов нет.
В СССР могли кого то исцелить ? Нет.

[Аннета]

больные алкоголизмом и наркоманией те же дети, как и многие психически больные.

Нет. Они на это пошли когда то сами и осознанно выпили первую рюмку и так же осознанно не хотят бросать, что бы они при этом не говорили. Вы еще скажите, что и геи больные и педофилы тоже больные, давайте их всех пожалеем вместе - они такими родились. Когда алкоголик осознаёт, что это не болезнь , а грех и приходит к Господу за исцелением, Он исцеляет. Только, как уже написали выше, он сам должен об этом попросить. А все другие молятся, что бы Бог дал ему это желание и создал условия для этого. Бог никого насильно не спасает. Иначе никто бы не погиб и грешников не было бы.

- - - Добавлено - - -

100% методов нет.
В СССР могли кого то исцелить ? Нет.

Смотря от чего. От много исцеляли. И от алкоголизма в том числе. Причем порой насильно. И наверное это было правильно.

[Инна Бор]

Смотря от чего. От много исцеляли. И от алкоголизма в том числе. Причем порой насильно. И наверное это было правильно.

А от чего, кроме алкоголизма "исцеляли" ещё, не скажете?
И притом не "исцеляли", а под страхом смерти вшивали "торпеду", выпьешь- умрёшь.

[Elf18]

Смотря от чего. От много исцеляли.

Ни отчего не могли исцелить.
Даже хорошая медицина не может вылечить за миллионы долларов куда уж советской "медицине".

- - - Добавлено - - -

. Когда алкоголик осознаёт, что это не болезнь , а грех и приходит к Господу за исцелением, Он исцеляет.

Алколизм это болезнь это мед.факт
а грех это или нет это иной вопрос.
Вы что думаете если в РФ баптисты вина не пьют то и в США тоже ?
в РФ человек кто не пьёт водку отделяется и выделяется.

[Аннета]

А от чего, кроме алкоголизма "исцеляли" ещё, не скажете?.

Странный вопрос. Да как то люди выздоравливали от многих болезней. Вот холеру истребили совсем.

И притом не "исцеляли", а под страхом смерти вшивали "торпеду", выпьешь- умрёшь.

Так не пили же. И для многих семей это было спасение от ада на земле, когда алкоголик все из дома тащил, всю зарплату пропивал. Я помню соседа "зашили", они за год телевизор купили цветной, ремонт сделали. Жена прямо помолодела.

- - - Добавлено - - -

Алколизм это болезнь это мед.факт
а грех это или нет это иной вопрос.
Вы что думаете если в РФ баптисты вина не пьют то и в США тоже ?
в РФ человек кто не пьёт водку отделяется и выделяется.

Это раньше было . Сейчас повальный ЗОЖ в моде. Молодежь водку не пьет. Ну та молодежь, которая за здоровьем следит. И таких не мало сейчас. Ну по крайней мере у моих детей (не баптистов) такие друзья и они сами такие же.