Российская глубинка как наказание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #316
    Сообщение от Мороз
    От части возможно имеются но не в полноте.
    Простой расклад, например Вы уже не грешите вааще ?
    Тогда и не умрете физически(ибо Вы уже полноценный сосуд Духа Святого, этакий "богоносец"), а сразу преобразитесь телом.
    Тут путаница.
    Человек может быть сосудом Духа Святого (а иначе христианин "не то, чем должен быть"), но тело преобразится только после физической смерти и воскресения.
    Наличие в человеке Духа не исключает грехи в силу инерции психофизиологии (души и тела), ибо искуплен дух, а тело (плоть, в том числе мозг) "ожидают искупления, стеная" (так написано в новозаветных текстах).
    Иисус-то разве не был "полноценным сосудом Духа"? - был. Грешил? - нет. Но и Его человеческое тело умерло.

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #317
      Сообщение от Ружана
      Тут путаница.
      Человек может быть сосудом Духа Святого (а иначе христианин "не то, чем должен быть"), но тело преобразится только после физической смерти и воскресения.
      Наличие в человеке Духа не исключает грехи в силу инерции психофизиологии (души и тела), ибо искуплен дух, а тело (плоть, в том числе мозг) "ожидают искупления, стеная" (так написано в новозаветных текстах).
      Иисус-то разве не был "полноценным сосудом Духа"? - был. Грешил? - нет. Но и Его человеческое тело умерло.
      Чтоб много не писать скажу так: Христос, Сам не умер бы физически..... Его убили(а это уже иной расклад.)
      Пс. Путаницы нет, если не можешь грешить, значит и не сможешь умереть.
      Ппс. И вот эти вот праведники(кои не все умрут, но преобразятся), в гонениях и проявят свою веру(в полноте) в Него(тем самым достигнув неких высот совершенства, но не абсолюта, так сказать.)
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #318
        Сообщение от NTLL
        Да я не о святости. Кто в жизни много страдал - в рай. Слепые, калеки, больные психически или больные наркоманий и алкоголизмом, многострадальные самоубийцы - всех в Царство небесное отправят. По второй заповеди блаженства:
        Блаженны плачущие (πενθοῦντες скорбящие), ибо они утешатся. А где их утешать будут? в раю разумеется.
        Я думаю есть разница от чего они плачут и страдают. Если от праведной жизни и от рук злых людей, то да, утешатся. А если они сами себе организовали эти страдания, да еще при этом и родным и всем близким, как алкоголики и наркоманы, то, простите, но нет.

        9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
        10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
        (1Кор.6:9,10)

        Пьяницы тут перечислены рядом с ворами, геями ( мужеложники), грабителями (хищники). Видимо в глазах Господа они не страдальцы, а преступники. Если бы люди отправляли в рай... Но нам такого права не дано. Господь сам определяет и критерии Он нам озвучил. Нравится нам это или нет, другой вопрос. Но такова реальность, не зависящая от нас. Но если пьяница, как и вор или разбойник покается и оставит свой грех, то он будет спасен как и все остальные грешники, за которых умер Христос. Этой надеждой и живем.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #319
          Сообщение от Elf18
          Юродливые пренебрегают правилами общежития для божественных целей.
          Этому апостолы научили?
          Откуда это мнение?

          Что есть некие неведомые "божественные цели"?
          У ритуальных безумцев?


          ипологически ближе всего к юродивому стоят, пожалуй, священные клоуны. Клоун фигура известная во многих традиционных культурах: на Самоа, у масаев в Африке, в Индии, но особенно у американских индейцев (на северозападе США он же наделяется чертами ритуального безумца). .... Некоторые ужимки индейских клоунов будто подсмотрены у юродивых: например, у племени Moyo‑Yaqui клоуны безобразничают и кощунничают во время Великого поста[12]; почти все клоуны валяются в грязи, едят экскременты, пьют мочу и т. д.; у племени Zuni описаны особые «печальные шуты» Kiyemshis они ведут себя странно, разговаривают особым «пророческим» языком, а все племя должно издеваться над ними, однако в последний день праздника Shalako они вдруг из жалких отщепенцев превращаются во всемогущих жрецов, умеющих вызывать дождь. Вообще, клоун вызывает амбивалентные чувства[13] как и юродивый."

          Предание.ру - православный портал
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #320
            Сообщение от Яна 2013
            Этому апостолы научили?
            Откуда это мнение?

            Что есть некие неведомые "божественные цели"?
            Правила с одной стороны помогают жить, но все же и мешают достичь чего то большого.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #321
              Сообщение от Elf18
              Правила с одной стороны помогают жить, но все же и мешают достичь чего то большого.
              А как быть с Заповедями?

              И с тем, что говорил апостол, о том, что прилично святым?
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Ружана
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8030

                #322
                Сообщение от Мороз
                Чтоб много не писать скажу так: Христос, Сам не умер бы физически..... Его убили(а это уже иной расклад.)
                Чёй-та - "не умер бы"? Состарился бы - и умер. Он же был младенцем, потом вырос. Он же Богочеловек. Есть-пить, кстати, хотел.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #323
                  Сообщение от Яна 2013
                  А как быть с Заповедями?

                  И с тем, что говорил апостол, о том, что прилично святым?
                  Так юродивые не делают не прилично, они просто выше этого.

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #324
                    Сообщение от Ружана
                    Чёй-та - "не умер бы"? Состарился бы - и умер. Он же был младенцем, потом вырос. Он же Богочеловек. Есть-пить, кстати, хотел.
                    А че - та жили люди по 900 с лишним лет тО ? Вот поэтому что Богочеловек, вот поэтому физически и не умер бы..... не смотря на то, что как человек - питался..... но, это(еда и питье) к сути дела не имеет никакого отношения(как по мне.)
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #325
                      Сообщение от Elf18
                      Так юродивые не делают не прилично, они просто выше этого.
                      Оказывается вы не в курсе, кто есть юродивые..

                      Блаженные похабы

                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #326
                        Сообщение от Яна 2013
                        Оказывается вы не в курсе, кто есть юродивые..

                        Блаженные похабы
                        Нужно не форму видеть, а суть.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #327
                          Сообщение от Elf18
                          Нужно не форму видеть, а суть.
                          Суть определяет форму...
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #328
                            Сообщение от Яна 2013
                            Суть определяет форму...
                            Конечно нет, у любой вещи есть много функций при одной и той же форме.
                            и что у вас значит юродивые это просто хулиганы ?

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #329
                              Сообщение от Elf18
                              Конечно нет, у любой вещи есть много функций при одной и той же форме.
                              и что у вас значит юродивые это просто хулиганы ?
                              Если говорить о умышленных юродивых, изображающих из себя ненормальных, а не просто психически больных людях с асоциальным поведением, то таковые - религиозно-культовые лицедеи, обманщики, клоуны, своеобразные пиарщики на внимании к своей особе...
                              Это явления не евангельского характера...
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #330
                                Сообщение от Яна 2013
                                Если говорить о умышленных юродивых, изображающих из себя ненормальных, а не просто психически больных людях с асоциальным поведением, то таковые - религиозно-культовые лицедеи, обманщики, клоуны, своеобразные пиарщики на внимании к своей особе...
                                Это явления не евангельского характера...
                                Это поверхностный атеистический взгляд и довольно эгоцентричный.

                                Комментарий

                                Обработка...