ТОРЖЕСТВО ПРАВОСЛАВИЯ

[Виталич]

Далеко Оно, отсюда не видно.

а суть Его Вы знаете?

На Петре, которое Он основал?

плз - давайте говорить по русски?

Собрание , Которое Он основал Сам будучи ещё в Палестине и непрестанно созидает и будет созидать.

или по Вашему - не основал ещё ?

Так Петра уже давно нет.

и поэтому Его собрание тоже исчезло?
- - - Добавлено - - -

Изделиям рук человеческих.

кто Ва сказал такую глупость про виталича?

Вас оч. сильно обманули, тов.щ прокурор.

[Poputchik1]

..а Тору иудеи почитали, тов.-щ Poputchik1?

- - - Добавлено - - -

только , плз - кратенько -да/нет

- - - Добавлено - - -

или Вы такой же робкий как ВиктОр?

Читал и что?

[Виталич]

попробуете ещё раз? : какому же идолу я поклоняюсь, тов-щ прокурор?

[Poputchik1]

а суть Его Вы знаете?


плз - давайте говорить по русски? и поэтому Его собрание тоже исчезло?
- - - Добавлено - - -

кто Ва сказал такую глупость про виталича?

Вас оч. сильно обманули, тов.щ прокурор.

Нет Его собрания сейчас. Есть только Иудеи расселенные среди язычников, которые готовят путь Господу.

[Виталич]

)
там другой вопрос

:

Сообщение от Виталич
..а Тору иудеи почитали, тов.-щ Poputchik1?

- - - Добавлено - - -

только , плз - кратенько -да/нет

- - - Добавлено - - -

или Вы такой же робкий как ВиктОр?

[Poputchik1]

попробуете ещё раз : какому же идолу я поклоняюсь, тов-щ прокурор?

А это надо у тебя спросить. Иконы почитаешь за святыни и им поклоняешься?

[Виталич]

Нет Его собрания сейчас. Есть только Иудеи расселенные среди язычников, которые готовят путь Господу.

да?

тогда традиционный вопрос : Вам лично Иисус Христос Бог Истинный?

[Poputchik1]

)
там другой вопрос

:

Законы Божии должно почитать и исполнять.

[Виталич]

А это надо у тебя спросить. Иконы почитаешь за святыни и им поклоняешься?

я отвечу легко, но только после Вашего ответа на мой более ранний : плз - -иудеи Тору почитают за святыню?

[Poputchik1]

да?

тогда традиционный вопрос : Вам лично Иисус Христос Бог Истинный?

Вам или нам нет разницы. Он Господь Бог.

[Виталич]

Законы Божии должно почитать и исполнять.

аминь


...а Информацию о Боге и Его Законах и повелениях ? как к Ней должно относится?

- - - Добавлено - - -

Вам или нам нет разницы. Он Господь Бог.

плз - вопрос конкретный: Вам лично Иисус Христос Бог Истинный?

[Poputchik1]

аминь......а информацию о Боге?

Что имеешь в виду информацию о Боге?

[Виталич]

Что имеешь в виду информацию о Боге?

у иудеев Тора .

как к Ней должно относится?

[Poputchik1]

плз - вопрос конкретный: Вам лично Иисус Христос Бог Истинный?

Ты из детсада что ли пришел? Или хочешь новую Америку открыть? Ясно же написано в Писании, что Иисус есть Бог истинный.

- - - Добавлено - - -

у иудеев Тора .

как к Ней должно относится?

Как к законам и заповедям.

[Денис Нагомиров]

Иисус сказал "Отец во Мне, Он творит дела". И нас тоже ожидает рождение от Бога, значит мы тоже уже Боги? И тоже от Него (ибо все От Него, Им к Нему), только память отшибло.

Так там же контекст. Филипп просит показать Отца, поэтому Иисус ему и отвечает:

Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Иоанн Златоуст:

Этим Он показывает именно то, что между Отцом и Сыном нет ничего посредствующего. Слова его значат вот что: не иначе творил бы Отец, чем как творю Я. А в другом месте Он, действительно, представляет делающим и Себя Самого, и Отца, говоря: Отец Мой доселе делает, и Аз делаю (5, 17). Там Он показывает безразличие, а здесь тожество дел. Если же слова Его с первого взгляда представляются уничиженными, то ты не удивляйся этому. Он наперед сказал: не веруеши ли, и потом уже произнес те слова, показывая, что Он построил так речь для того, чтобы привести Филиппа к вере. Ведь Он проникал в сердца учеников.

Евфимий Зигабен

В конце вышеупомянутой главы написано, что Иисус Христос сказал: аще не творю дела Отца Моего, не имите Ми веры (10, 37), а здесь Он говорит, что «Отец творит те дела, которые Я творю». И там, и здесь Он выразил одну и ту же мысль, именно что Бог Отец и Бог Сын имеют одно и то же могущество и волю. Итак, Отец говорит через Сына, как через Свое Слово, а творит через Сына, как через Свою силу. Слова во Мне пребываяй значат то же, что неотделимый от Меня или во Мне отобразившийся.

Тут еще так можно порассуждать, что Отец благоволит, а Сын самодействует. В контексте тех слов, говорится, что Сын являет Отца. В Евангелии от Матфея читаем: "и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть" (Мф. 11:27). В Евангелии от Иоанна: "Видевший Меня видел Отца" (Ин. 14:9). Ириней Лионский (130-202 гг.) вот что пишет: "Ибо Отец есть невидимое Сына, а Сын есть видимое Отца" (Ibid. IV 6. 6); "Сын, вечно существуя с Отцом, издревле и даже искони всегда открывает Отца ангелам, архангелам, властям, силам и всем, кому хочет Бог открыться" (Iren. Adv. haer. II 30. 9).

Виктор, а теперь обратите внимание на такие слова Христа: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также (Ин.5:19). Это говорит о том, что невозможно Сыну иметь одно изволение, а Отцу другое.

Исидор Пелусиот вот что пишет касательно этих слов Христа: "Сие: не может Сын творити о Себе ничесоже, аще не еже видит Отца творяща, есть знак не бессилия, но невозможности Отцу иметь одно изволение, а Сыну - другое. Но если Сын видит, что творит Отец, Отец же творит изволяемое в совете, то, следовательно, Сын видит и самые советы Отца, потому что самое изволение Божие есть уже творение. А если Сын видит изволяемое в совете Отца и участвует в изволении, то, как очевидно, участвует и в естестве. Следовательно, у Отца и Сына одна сущность, как и одна воля".

Точно так-же комментирует эти слова Христа и Кирилл Александрийский: "ибо возможность творить совершенно то же, что и Бог Отец (творит), и действовать подобно Родителю, это свидетельствует о тожестве Его сущности (с Отцем). Ведь одинаково могут действовать только существа, имеющие одинаковую друг с другом природу, а у кого различествует образ бытия, у тех и образ действования во всем будет не тожественен. Итак, как Бог истинный от Бога Отца истинного, говорит, может творить одинаково с Ним. Но чтобы оказывался Он не только равным Отцу по силе, а и единомысленным во всем и имеющим одну с Ним во всем волю, говорит, что не может творить от Себя Самого ничего, ежели чего не видит Отца творящим..."