Молодой батюшка признан автором "Лучшего блога священника по версии РПЦ"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Яна 2013
    Ветеран

    • 04 May 2016
    • 6929

    #46
    Сообщение от Ventilyator
    А вот зря вы апостола в один ряд с богословами поставили. К тому же у христианина должен быть свой духовный опыт хождения в Боге.
    На спинах богословов в рай не въедешь.
    Увы, для миллионов людей богословие - теология - религиозная философия мифологического, догматического характера давно заменяет апостольское учение...
    Догматическая мифология и схоластика позволяют верующим в догмы чувствовать себя увереннее, надежнее, ощущать себя как бы богатыми, при этом ничего не имея...
    Тюрьма разума. Оправдание идолопоклонства, сакрализация земной и церковной власти, существования храмов с ветхозаветным антуражем и псевдо-служением, касты священников - посредников между Богом и человеком...

    Апостол заранее предупредил:
    29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
    30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
    Деяния апостолов 20 гл

    Все то, что должно было произойти, произошло. И еще произойдет.
    "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

    Комментарий

    • Ventilyator
      Ветеран

      • 22 July 2009
      • 3783

      #47
      Сообщение от sam1
      Вы сейчас проиллюстрировали зависимость людей от Бога. Так я и не спорю с этим. Но христианский Бог от людей не зависит, иначе это не Бог, а что-то другое.
      Христианский Бог - Отец для своих детей. Отец от детей зависим?

      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #48
        Сообщение от sam1
        ...Но христианский Бог от людей не зависит, иначе это не Бог, а что-то другое.
        Христианской бог - догматическая, мифическая Троица.
        Или Бог = Человек - Христос.

        Ваш - бог - порождение философии. И языческих представлений эллинизма.

        Никакого отношения к Богу Христа, Отцу Небесному, Богу Израиля, который есть непознаваемый Дух (Христом сказано), и не имеет...


        Ну если только такое, отдаленное, как пластмассовая моделька воды к воде настоящей...

        Последний раз редактировалось Яна 2013; 05 February 2019, 04:56 AM. Причина: уточнение
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #49
          Сообщение от Ventilyator
          Христианский Бог - Отец для своих детей. Отец от детей зависим?
          Я понял вашу позицию. И высказал свою.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #50
            Сообщение от sam1
            Я понял вашу позицию. И высказал свою.
            Что, слились и по этому вопросу?

            Сообщение от Яна 2013
            Христианской бог - догматическая, мифическая Троица.
            Или Человек - Христос. Ваш - бог - порождение философии. И языческих представлений эллинизма.
            Никакого отношения к Богу Христа, Отцу Небесному, Богу Израиля, который есть непознаваемый Дух (Христом сказано), и не имеет...Ну если только такое, отдаленное, как пластмассовая моделька воды к воде настоящей...
            Как-то сложно получилось, со схемой. Знаю одно, для понимания тройственной природы взаимодействия Бога с творением нужно откровение. И не разовое, а постоянное. Как и с голгофским Евангелием.

            Комментарий

            • Яна 2013
              Ветеран

              • 04 May 2016
              • 6929

              #51
              Сообщение от Ventilyator
              Как-то сложно получилось, со схемой. Знаю одно, для понимания тройственной природы взаимодействия Бога с творением нужно откровение. И не разовое, а постоянное. Как и с голгофским Евангелием.

              Тринитарное представление и есть богословская схема.
              И не было при ее возникновении никакого откровения.
              Чисто эллинистическая антропоцентрическая философия .

              В схемах и моделях нет ничего зазорного.
              Просто не надо забывать, что это всего лишь модель, очень далекая от реальности....

              Модели, если они служат познанию, не должны становиться догмой, тем более возводиться в божество, они должны развиваться..
              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

              Комментарий

              • Оскарович
                Участник

                • 03 May 2016
                • 408

                #52
                Добрый день!
                Сообщение от Ventilyator
                Как-то сложно получилось, со схемой. Знаю одно, для понимания тройственной природы взаимодействия Бога с творением.
                Вот тут Владимир Оскарович о разговорах с иноверцами у "перегородки плача" намного проще про это.
                Вам, Яна, тоже будет весьма логично и полезно прочитать.
                Спаси вас Христос!
                סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #53
                  Сообщение от Оскарович
                  Добрый день!
                  Вот тут Владимир Оскарович о разговорах с иноверцами у "перегородки плача" намного проще про это.
                  Вам, Яна, тоже будет весьма логично и полезно прочитать.
                  Спаси вас Христос!
                  И вас спаси Христос!

                  Чё-то много у вас там всего. Некогда читать.

                  Поскольку видимо вам слово "модель" не понравилась..

                  То вот вам тоже интересное, и кратко (прот. Г. Фаст не жид, а из арийцев):

                  Самое страшное, когда какое-то понятие (модель) абсолютизируется и объявляется самой реальностью или, лучше, отождествляется с нею. Тогда непременно возникают неразрешимые парадоксы и проблемы и просто нелепицы. Это явление вполне присуще схоластике. Всякая модель более или менее соответствует реальности. Но всегда бедней ее! Всякая познавательная модель нам что-то разъясняет, отвечает на некоторые вопросы, т.е. ведет к познанию реальности. Но за это обязательно суровая расплата - объяснив одно, она запутывает другое. В каком-то месте модель непременно уже явно не соответствует реальности и ведет к противоречию. И если это ясно не понимать, может возникнуть большая беда. В эту беду и впадает схоластика всякого рода.

                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Ventilyator
                    Ветеран

                    • 22 July 2009
                    • 3783

                    #54
                    Сообщение от Яна 2013
                    Тринитарное представление и есть богословская схема.И не было при ее возникновении никакого откровения.Чисто эллинистическая антропоцентрическая философия .В схемах и моделях нет ничего зазорного.Просто не надо забывать, что это всего лишь модель, очень далекая от реальности....Модели, если они служат познанию, не должны становиться догмой, тем более возводиться в божество, они должны развиваться..
                    Тут вопрос стоит просто. Если Иисус Бог, значит имеет место быть троичность взаимодействия Бога с творением. Если нет, то Бог не есть любовь, нет искупления, эта жертва не изменила статуса её принявших. Вы к какому варианту склоняетесь?

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #55
                      Сообщение от Ventilyator
                      Тут вопрос стоит просто. Если Иисус Бог, значит имеет место быть троичность взаимодействия Бога с творением. Если нет, то Бог не есть любовь, нет искупления, эта жертва не изменила статуса её принявших. Вы к какому варианту склоняетесь?
                      Нет, не просто. Догма - богословское мнение не может быть простой, она замысловата, шатка, недоказуема.

                      Меня не устраивают два ваших варианта. Может есть и получше?


                      Нет и не может быть "троичности" взаимодействия Бога с творением, есть единство.
                      Единство в Духе.

                      К искуплению тринитарная догма тоже никаким боком.
                      Она имеет отношение к возникновению культа Нового Нехуштана, культу обожествления Христа (Коему глава Бог), как Самого Бога...
                      Потому как Бог не становился человеком никогда (представления о теоантропе-богочеловеке - порождения языческой, эллинской культуры)
                      Бог - без тени перемен.
                      А вот Человек, (Христос), творение, изменяется - рождается, умирает, воскресает... Рожденный, даже вопреки биологическим закономерностям, - то же самое , что и сотворенный...

                      Слово стало плотью говорит о том, что Бог облекся в человека как в образ.
                      Но при этом человек, плоть и кровь, материя, вовсе не стали Богом.

                      Искупление заключается в избавлении от смерти, всех, благодаря жертве Христа, ждет материально воскресение в бессмертном теле.
                      Любовь заключается в том, что все будут помилованы, и те, которые обречены на вечные муки в Аду..
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • Оскарович
                        Участник

                        • 03 May 2016
                        • 408

                        #56
                        Сообщение от Яна 2013
                        Чё-то много у вас там всего. Некогда читать..
                        А вы не всю страницу, а токмо одно Эсце-3 прочитайте. Зато всё сразу с логичными схемами и моделями прояснится.
                        В чём, Господи, и помоги!
                        סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #57
                          Сообщение от Оскарович
                          А вы не всю страницу, а токмо одно Эсце-3 прочитайте. Зато всё сразу с логичными схемами и моделями прояснится.
                          В чём, Господи, и помоги!
                          Вы о себе излишне высокого мнения..) Насчет логики, схем и моделей, похоже, дело швах.

                          Про Амёбу

                          Доказано количеством заметок,
                          Проверенных теорий и метод,
                          Что чем у индивида больше клеток -
                          Тем больше у него и несвобод.

                          Чем больше несвобод - тем меньше счастья,
                          Чем меньше счастья - тем постылей всё..
                          А значит, кроме бедствий и напастей
                          Иных подарков жизнь не принесёт!

                          Так надо ль спорить с мудростью природы? -
                          Без микроскопа истина видна:
                          АМЁБА - символ счастья и свободы,
                          Поскольку клетка у неё одна!
                          {Светлана Ос}
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Оскарович
                            Участник

                            • 03 May 2016
                            • 408

                            #58
                            По ключевому слову можно и балладу сыскать.
                            Вы какие-то собственные мысли по этой притче сказать можете?
                            Если чего непонятно, то могу пояснить..
                            Спаси Бог!
                            סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #59
                              Сообщение от Оскарович
                              По ключевому слову можно и балладу сыскать.
                              Вы какие-то собственные мысли по этой притче сказать можете?
                              Если чего непонятно, то могу пояснить..
                              Спаси Бог!
                              Поясните пожалуйста, не забывая, что краткость - сестра таланта.
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Оскарович
                                Участник

                                • 03 May 2016
                                • 408

                                #60
                                А какая именно позиция в Эсце нуждается в пояснении?
                                סוף גנב לתליה Як гарно, шо нахабнi бандерлоги не дюжат наш климат!

                                Комментарий

                                Обработка...