Повод всецерковно задуматься

[Оскарович]

Добрый вечер.

1. Это если у Вас совесть есть, напишите открыто свое имя, фамилию и настоящую фотографию.
У меня все выложено.
я не прятался, не скрывался и себя не выдаю за клирика МП, все сказал о себе честно.
От Вас - только псевдоним и лай из кустов.
Бесстыжий!

Вы забыли, гражданин следовать, потребовать прописку, место работы, имена жены и детей..)
Вообще это какой-то новый цирк. До такого ещё никто на форуме не допирал. Вам нужно запатентовать энтот "аргумент".

А мне стесняться нечего. Я десятки лет трудился в проповеди Евангелия православным людям, у меня полтора десятка книг написано, издано в патриархийных издательствах. Я служил и служу этим своим братьям, несмотря на отделение от них в иерархии.

А на некое "стеснение" вы передёргиваете от досадливого отчаяния. В которое себя сами завели.

Чтобы исключить всякое словоблудие давайте поставим вопрос прямо:
Изверженный из сана Церковью, в которой был рукоположен, и ушедший из неё - остаётся для этой Церкви своим? Или становится внешним?

Из читающих здесь 80-90% православные. Для ВСЕХ них это вопрос риторический. ВСЕ они однозначно подтвердят наш закон, по которому таковой вышедший (1Ин.2:19) - уже не свой для Церкви, а внешний. И утверждая:

..я НЕ внешний

- вы всех их ввели в заблуждение. Причём не по глупости незнания, а намеренно.

2. 250-300 - это ВСЕХ православных. Минус константинопольских и прочих, с кем у вас общения нет. И в общем христианском мире - это не более ДЕСЯТИ процентов. Минус огромное количество водичников и куличников...
ДОЛЬКА!

Ой, да успокойтесь уже. Ну мизер нас, мизер. В вашей группе, знамо, куда больше..

3. Нет, приятель, это не фантазия, а опыт. Опыт большой, долгий. Выстраданный.

Вы приберегите оный для мемуаров.
А тут у нас два вопроса. О вашем намеренном обмане православных.
И о вашем вожделенном, но не состоявшемся прогнозе. Всё.

4. Уже сказал и повторю: пока рано судить.

А вот тут через "рано" вывернуться точно не выйдет. Если бы вы писали о будущем, то и глаголы были бы в будущем времени. А вы ванговали:

..теперь остаётся

В каком тут времени стоит? Прошедшем, настоящем или будущем? Всё юридическое оформление"церкви" Думенко&Денисенко уже состоялось седмицу назад.
Так что, приятель, нужно отвечать в настоящем. Без перекосов на "о будущем".

5. Не поверите, но уже вразумил и спас. Спас именно от этой Вашей установки, которую я разделял когда-то очень давно, по молодости и горячности, которая и вывела меня из МП.
Теперь внутренно я гораздо спокойнее, у меня есть относительно широкое поле знаний и опыта, на которое можно опереться. И внутренне свидетельство наконец-то обретенной правды.
Дорастете до моих годиков...

Так, ну сие опять пошла лирика для мемуаров..
И не разжигайтесь в обиженке на "бесстыже лаете" и прочее. Недостойно это для человека нашего уже немолодого поколения. Наберитесь лучше духу и признайте всю правду, как она очевидно есть.
В чём вам, Господи, и помоги!

[саша 71]

Чтобы исключить всякое словоблудие давайте поставим вопрос прямо:
Изверженный из сана Церковью, в которой был рукоположен, и ушедший из неё - остаётся для этой Церкви своим? Или становится внешним?

!

А митрополит Антоний Храповицкий, когда возглавлял Карловацкий синод, тоже был "внешним" ?
"Указом заместителя Патриаршего Местоблюстителя и при нём Патриаршего Священного синода (в Москве) «О Карловацкой группе» от 22 июня 1934 года № 50 постановлялось запретить в священнослужении, среди прочих, «бывшего Киевского митрополита Антония»^[16]. "


Все-таки раскол расколу рознь.
Одно дело "раскольник" Антоний, а совсем другое - Михаил Денисенко.
Кроме самого факта раскола важна и его МОТИВАЦИЯ.

[quaero]

Зафиксируем простой факт: официальное православие (вслед за неофициальным) ПЛОТНО ВЪЕХАЛО в состояние РАСКОЛА.

Жизнь показала, что византийский корень всех современных православных церквей достаточно с гнильцой, не лучше римского никак.

Не ясно, чего все ждали, когда сама кафолическая ортодоксия возникла из христианского раскола II века.
Для тех, кто не знает (забавно в данном контексте писать это слово), тогда христиане раскололись на кафоликов (ортодоксов) и гностиков.

Но возрожденное ныне иудо-христианство было ересью иудействующих и для настоящих кафоликов (ортодоксов), и для гностиков.
Хотя, для гностиков, кафолики (ортодоксы) тоже были иудействующим.

Современное православние, как и католицизм, не говоря о протестантстве, далеко от кафолической ортодоксии и почти стало ересью иудействующих.
И стремления стать на путь истинный не видно.
Чего уж Ксенияписать о возрождении раннего Христианства до раскола II века в лоне такого далекого от Христа православия. Современному православию, как католицизму и протестантству, важнее мир сей и бог века сего, князь мира сего, господин всей земли, дьявол и сатана, которому поклоняются иудеи (и мусульмане) (Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9).

[Тимофей-64]

1. Добрый вечер. Вы забыли, гражданин следовать, потребовать прописку, место работы, имена жены и детей..)
Вообще это какой-то новый цирк.

2. Чтобы исключить всякое словоблудие давайте поставим вопрос прямо:
Изверженный из сана Церковью, в которой был рукоположен, и ушедший из неё - остаётся для этой Церкви своим? Или становится внешним?

!

1. Да. Это цирк.
Судить из кустов анонимства открытого человека, анонимно обвинять не в чем-нибудь, а в ЛУКАВСТВЕ, человека, который полностью представился публике открыто, - и при этом с третьего раза отказываться представиться самому! - это, действительно, цирк.

Чтобы мне снять обвинение во лжи, причем в намеренной, от Вас требуется для меня признание Вашей идеологии.
Что я не принадлежу МП - это уж сто раз мною писано. И нет таких дураков, кто бы это не понял.
Но написать при этом, что я не принадлежу Церкви - это значит поддержать ЛОЖЬ Вашей ЛЖИВОЙ конфессиональной идеологии. Против которой я и создал тему-предупреждение.
Я в этом вопросе кривить душой не буду. С Вашей ложью не соглашусь.

2. Для начала добавлю, что из сана я не извержен.
И отношения у меня с местным епископом и клиром МП ... так скажем, достаточно индивидуальные.
Но никоим образом их нельзя назвать РАЗРЫВОМ. Термин трудно подобрать, но это иначе называется.
Вы же не в курсе.
Лезете судить ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ и судьбу, о которой не знаете ничего.
Только шпаргалку свою и знаете, да гордостью надуваетесь.

Бесстыжий!

[Инна Бор]

1. Да. Это цирк.
Судить из кустов анонимства открытого человека, анонимно обвинять не в чем-нибудь, а в ЛУКАВСТВЕ, человека, который полностью представился публике открыто, - и при этом с третьего раза отказываться представиться самому! - это, действительно, цирк.

Чтобы мне снять обвинение во лжи, причем в намеренной, от Вас требуется для меня признание Вашей идеологии.
Что я не принадлежу МП - это уж сто раз мною писано. И нет таких дураков, кто бы это не понял.
Но написать при этом, что я не принадлежу Церкви - это значит поддержать ЛОЖЬ Вашей ЛЖИВОЙ конфессиональной идеологии. Против которой я и создал тему-предупреждение.
Я в этом вопросе кривить душой не буду. С Вашей ложью не соглашусь.

2. Для начала добавлю, что из сана я не извержен.
И отношения у меня с местным епископом и клиром МП ... так скажем, достаточно индивидуальные.
Но никоим образом их нельзя назвать РАЗРЫВОМ. Термин трудно подобрать, но это иначе называется.
Вы же не в курсе.
Лезете судить ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ и судьбу, о которой не знаете ничего.
Только шпаргалку свою и знаете, да гордостью надуваетесь.

Бесстыжий!

Вы не принадлежите Церкви, Тимофей, Вы не принадлежите к Вселенской Православной Церкви, Вы вне евхаристического общения со Вселенской Церковью, как те же ПЦУ- шники, которым на Афоне часть монастырей отказала в совместном служении, а значит в евхаристическом общении, несмотря, что все они под Фанаром. Вы прекрасно знаете, что границы Церкви- это евхаристическое общение 14 пом. Церквей, но именно потому что, что Вы давно находитесь в расколе и не собираетесь из него выходить через покаяние, углубившись в своё суемудрие и обладая непомерной гордыней и тщеславием, Вы не имеете никакого отношения к Вселенскому Православию. Вы псевдо- православный, Вы представляете самочинное сборище(ведь, насколько мне известно, документальных подтверждений, что Ваш брат "митрополит" Новгородский он не имеет). Не так ли, Тимофей?
По поводу Вашего сана. Особо не интересуют нюансы, низвержены или запрещены, сам факт тот, что Вы не имеете права служить в Православных, канонических Церквах и говорит о том, кто Вы есть на самом деле. Мне всегда несколько жалко на вас смотреть, на разного рода раскольников, а по сути обычных мирских, косящих под православных, со своими страстями, которые в вас только усугубляются, разрастаются, как раковая опухоль, ибо вне Врачебницы и вне Врача душ и телес наших пребываете.
Так кто бестыжий? Вы,вообще, всякую совесть потеряли давно и окончательно, имеете наглость поднимать свой рог на на Православных прихожан, хулить Святую Церковь.

[Мороз]

У меня вопрос.
Какие поместные ПЦ - официально(как РПЦ, ну или кто под МП) разорвали(так сказать) Евхаристическое общение с Фанаром ?
ПС. Меня интересует именно официальность, без вот этого вот, мол кто-то на словесах за иль против(иль воздержался.)

[Яна 2013]

Вы не принадлежите Церкви, Тимофей, Вы не принадлежите к Вселенской Православной Церкви, Вы вне евхаристического общения со Вселенской Церковью, как те же ПЦУ- шники, которым на Афоне часть монастырей отказала в совместном служении, а значит в евхаристическом общении, несмотря, что все они под Фанаром. Вы прекрасно знаете, что границы Церкви- это евхаристическое общение 14 пом. Церквей, но именно потому что, что Вы давно находитесь в расколе и не собираетесь из него выходить через покаяние, углубившись в своё суемудрие и обладая непомерной гордыней и тщеславием, Вы не имеете никакого отношения к Вселенскому Православию. Вы псевдо- православный, Вы представляете самочинное сборище(ведь, насколько мне известно, документальных подтверждений, что Ваш брат "митрополит" Новгородский он не имеет). Не так ли, Тимофей?
По поводу Вашего сана. Особо не интересуют нюансы, низвержены или запрещены, сам факт тот, что Вы не имеете права служить в Православных, канонических Церквах и говорит о том, кто Вы есть на самом деле. Мне всегда несколько жалко на вас смотреть, на разного рода раскольников, а по сути обычных мирских, косящих под православных, со своими страстями, которые в вас только усугубляются, разрастаются, как раковая опухоль, ибо вне Врачебницы и вне Врача душ и телес наших пребываете.
Так кто бестыжий? Вы,вообще, всякую совесть потеряли давно и окончательно, имеете наглость поднимать свой рог на на Православных прихожан, хулить Святую Церковь.

Попа Тимофея с братом бить батогами на площади, рвать ноздри....
Затем сжечь в срубе...

[adashev]

Вы вне евхаристического общения со Вселенской Церковью, как те же ПЦУ- шники, которым на Афоне часть монастырей отказала в совместном служении, а значит в евхаристическом общении, несмотря, что все они под Фанаром. Вы прекрасно знаете, что границы Церкви- это евхаристическое общение 14 пом. Церквей

Уже четырнадцать? Так значит Константинополь вне Вселенской Церкви?

[Шестипалый]

Уважаемый генерал, прошу Вас будьте уважительны к Тимофею, учтивость к любому оппоненту - это свойство настоящего аристократа

[Оскарович]

Добрый день, уважаемый!

Уважаемый генерал, прошу Вас будьте уважительны к Тимофею, учтивость к любому оппоненту - это свойство настоящего аристократа

Это шутка юмора такая или что?
Спаси Христос!

[Яна 2013]

Уважаемый генерал, прошу Вас будьте уважительны к Тимофею, учтивость к любому оппоненту - это свойство настоящего аристократа

Он такой же генерал как я балерина Плесецкая..
"Шампанское по утрам пьют только аристократы и дегенераты"

[Инна Бор]

Уже четырнадцать? Так значит Константинополь вне Вселенской Церкви?

адашев, вы, вообще, позиционируетесь как священник(типа). И не в курсе, что 14, а 15-ая фактически отпала, дело за Всеправославным Собором, чтобы озвучить и констатировать этот факт.
Я смотрю, стОит мне выйти из бана, так вы сразу возбуждаетесь исключительно меня потроллить.

[Клантао]

У меня вопрос.
Какие поместные ПЦ - официально(как РПЦ, ну или кто под МП) разорвали(так сказать) Евхаристическое общение с Фанаром ?

Дураков нет )))

[Инна Бор]

Дураков нет )))

Не признали ПЦУ все Поместные Церкви, признайтесь, что облом вам, полный и позорный! А вы всё кривляетесь и пыжитесь- для кого клоунаду разводите? Всех считаете пусто(-кастрюле)головыми планктонами, как вы сами? Напрасно.

[Мороз]

И еще нарисовалИся(т.с.) вопросы.
А когда снова соберется Вс. Собор ?
Может где-то через лет этак 50 ? не ?
ПС. Если все же соберется, то таки надеюсь что в этот раз будут присутствовать на нем все ПЦ.