Повод всецерковно задуматься

[саша 71]

1. Вас на базаре оскорбили матом, а Вы в ответ - убили человека.

Не просто оскорбили. Они боялись "поездов дружбы".

[Виталич]

Нет, это просто НЕПРАВДА.
Даже организация такой церкви от ортодоксии никого не откалывает. Люди остаются столь же православными, просто добавляется некий (давно уж не первый) ВЫВИХ сознания. Таких и подобных вывихов в православии и без того хватает.
А самый главный - это наивная уверенность, будто бы некая каноничность "нашей" церкви гарантирует нам благодать:
а. ПОЛНУЮ
б. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ, только в этой церкви, нашей, и пребывающую, причем несмотря ни на какие преступления ее верхов и низов.
Речь об этом.
И пожалуйста. Виталич, не забалтываете всякие два моих слова отдельной своей репликой. на такие письма я ответить технически не могу.
Сосредоточьтесь, не спешите долбить клавиатуру. Подумайте, выделите важные мысли и изложите их по 3-4 пунктам.
Тогда получите адекватный ответ....

тогда, Тимофей - плз, скажите насколько актуально лично Вам это исконное
:
9. (Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь. Символ Веры

[саша 71]

тогда, Тимофей - плз, скажите насколько актуально лично Вам это исконное : 9. (Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.

- - - Добавлено - - -

Закон Божий, Часть 231 - читать, скачать - протоиерей Серафим Слободской

Э... Ну, Церковь едина, по скольку един Христос, едина Евхаристия, едино вероучение...

[Виталич]

аминь, Саша .
- - - Добавлено - - -

исходя из этого невозможно говорить , что Его Церковь
:

...
Зафиксируем простой факт: официальное православие (вслед за неофициальным) ПЛОТНО ВЪЕХАЛО в состояние РАСКОЛА.

[greshnik]

9. (Верую)

трепетать при этом не забывай

[Тимофей-64]

тогда, Тимофей - плз, скажите насколько актуально лично Вам это исконное : 9. (Верую) Во едину святую, соборную и апостольскую Церковь.

- - - Добавлено - - -

Закон Божий, Часть 231 - читать, скачать - протоиерей Серафим Слободской

Виталич, не надо меня тыкать носом в учебник закона Божия.
Как говаривал мой дедушка: не надо меня агитировать за советскую власть!

Я верую, что эта церковь с четырьмя прилагательными ВСЕ_ТАКИ как-то существует.
И эта вера - религиозная.
Религиозная вера - уверенность в невидимом. Пробивание глухих стен видимого.
То, что мы видим, - надо только перестать себя обманывать, что НИ ОДНА ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ церковных группировок, организаций и сект никак не может (и не могла в прошлом) всерьез претендовать на обладание четырьмя прилагательными. И еще менее - на ЭКСКЛЮЗИВНОЕ обладание ими.
У всех понемножку есть и от святости, и от соборности, и от апостольской традиции.
У всех понемножку - и ни у кого в полноте.
Это - видимая реальность.
Она хреновая - правильно? Да.
Вот и приходит на помощь РЕЛИГИОЗНАЯ ВЕРА - а все-таки в Божьем видении дела "четырехприлагательная" Церковь все-таки существует.
Это как чаяние воскресения мертвых.
Вы часто видите воскресших мертвецов? Но все-таки веруете.
Так и тут.
Веруют в то, чего не видят (пока не видят - в силу множества причин).
В то, чего видят, в то не веруют. В него вкладывают или выкладывают, строят или ломают, но не веруют.

- - - Добавлено - - -

Э... Ну, Церковь едина, по скольку един Христос, едина Евхаристия, едино вероучение...

В т.ч. и со староверами, которые считают тебя антихристом?

[Виталич]

трепетать при этом не забывай

даже и не подумаю.

- - - Добавлено - - -

Виталич, не надо меня тыкать носом в учебник закона Божия.

никогда никого ни во что не тыкаю, Тимофей.

просто напоминаю один из постулатов христовой веры, который не позволяет нам так фривольно высказываться против этой веры в ущерб себе .

- - - Добавлено - - -

Виталич, не надо меня тыкать носом в учебник закона Божия.
Как говаривал мой дедушка: не надо меня агитировать за советскую власть!

Я верую, что эта церковь с четырьмя прилагательными ВСЕ_ТАКИ как-то существует.
И эта вера - религиозная.
Религиозная вера - уверенность в невидимом. Пробивание глухих стен видимого.
То, что мы видим, - надо только перестать себя обманывать, что НИ ОДНА ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ церковных группировок, организаций и сект никак не может (и не могла в прошлом) всерьез претендовать на обладание четырьмя прилагательными. И еще менее - на ЭКСКЛЮЗИВНОЕ обладание ими.
У всех понемножку есть и от святости, и от соборности, и от апостольской традиции.
У всех понемножку - и ни у кого в полноте...

мне оч. грустно , Тимофей , но это означает, что Вы не верите в исполнение самим собой Христова утверждения / повеления в Иоанна 6 .


сорри , но это на грани катастрофы.

- - - Добавлено - - -

если в Вашей Чаше нет всей Христовой полноты - Ваша жизнь и жизнь Ваших прихожан проходит мимо Христа и вне Христа, что равнозначно катастрофе -жизненному крушению.

[саша 71]

В т.ч. и со староверами, которые считают тебя антихристом?

Кстати, у безпоповцев евхаристии, увы, нет !

[Виталич]

именно - увы...................................если этого совместного дела - нет о каких других делах веры можно говорить?

[Тимофей-64]

мне оч. грустно , Тимофей но это означает, что Вы не верите в исполнение самим собой Христова утверждения / повеления в Иоанна 6 .

если в Вашей Чаше нет всей Христовой полноты - Ваша жизнь и жизнь Ваши прихрихожан проходит мимо Христа и

Благодаря последней фразе, понял, о чем Вы.
Что в Чаше, - мы, разумеется, не знаем. (Кто знает - позовите доктора; к нему).
Дело в том, что только Чашей жизнь Церкви не мерится.
Как отдельный христианин, так и церковное собрание (всякое) должно ВЫДАТЬ НА ГОРА ПЛОДЫ духа из Гал.6.
Не дары, а плоды. - Поясняю, если 50-ки вздумают прочесть. (У них это тоже различается).
Вот эти плоды отчасти можно заприметить.
здесь можно рассуждать, есть они, или есть нечто противоположное им.
И по этим плодам проводится сопоставление с тремя из четырех прилагательными.
Понятно, что когда появляются плоды, - мы понимаем, что они проросли из Чаши. Не без нее же, конечно.
Но, Виталич, постарайтесь не путать видимое с невидимым.
Хотя бы сознательно не путать.

- - - Добавлено - - -

Кстати, у безпоповцев евхаристии, увы, нет !

И Вы хотите сказать, что Вы с ними одна церковь?
Евхаристии нет, а крестить они могут?
Интересно!
Скажите, Виталич?

[олег колыванов]

И Вы хотите сказать, что Вы с ними одна церковь?
Евхаристии нет, а крестить они могут?
Интересно!
Скажите, Виталич?

По моему все тут просто, РПЦ МП отпало от Христа своими делами и убийствами староверов тоесть гнала православных христиан чем доказала свою сущность, а теперь пытается говорить о каких то канонах которые сама же и все нарушила и слушать таковых о законности просто смешно!

Это конечно никак не значит что в РПЦ МП нет христиан истинных не преклонивших колен своих их идолам типа монаха Никона, но без покаяния как известно нет прощения у Бога, а я что то не слышал чтобы Никониане каялись в убийствах и извращении веры старой поэтому Киевляне делают хорошо что отделяются от этой КГБешной группы, вот только зря прилепляются к мусульманской группе.

[Виталич]

Кстати, у безпоповцев евхаристии, увы, нет !

именно - увы...................................если этого совместного дела ( и делания! ) - нет , о каких других делах веры можно говорить?

...а вера без дел мертва....

- - - Добавлено - - -

и что нам дадено будет по мёртвой нашей вере?

[Виталич]

Благодаря последней фразе, понял, о чем Вы.

Благодарю.

Что в Чаше, - мы, разумеется, не знаем.

Христос - Спаситель,Тимофей.
В каждой Чаше в руках ортодоксального священика в любом храме Его Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви в любой стороне Вселенной (т.е. мира т.е. ойкумены - населеной людьми земли) -Он.

как в ту ночь в Сионской горнице.

и только в этом случае Он сделал всё, что бы каждый из человеков смог исполнить Его повеление в Иоанна 6.

и только в этом случае Он - Судия каждому человеку по неисполнению этим каждым конкретным человеком персонально Его того повеления в Иоанна 6.

и в этом случае , если не исполнил я Его повеления из Иоанна 6- какая мне вечность? и какой Свет?

............а какой рай?!

(Кто знает - позовите доктора; к нему).

))
вызывайте.
плз, какого , конкретно, эскулапа станете беспокоить? ....зовя его к виталичу, сэр?

[Виталич]

Сообщение от саша 71Кстати, у безпоповцев евхаристии, увы, нет !

И Вы хотите сказать, что Вы с ними одна церковь?

я колесю по России и бываю в разных приходах , среди них есть и единоварческие, поэтому могу утвердить точно -с ними я в одной церкви, про другие прочие - гадать не буду, прости ,не хочу судить , не глядя и не зная и огульно обобщая .... .

Евхаристии нет, а крестить они могут?

та ни приведи Господи решать такие головоломки, Тимофей ,тем более тогда , когда знаешь вопрос апостола : как проповедовать, если не послан? ...а реально - как?

вспомним, что апостол язычников ещё 2000 лет назад -спросил,
прикинь - апостол Христов - спрашивает!!
:
Рим
10.15 И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! Ис 52, 7. Наум 1, 15.

Интересно!

ато.

Скажите, Виталич?

апостол - не знает , виталич - умнее апостола?

[Виталич]

ps

...
Но, Виталич, постарайтесь не путать видимое с невидимым.
Хотя бы сознательно не путать.

об этом чуть позже.
сейчас я про Иоанна 6 - и гуторю про сугубо свой шкурный интерес: хочу вечность со Христом , нуууу не хочу я вечную тьму кромешную - как выполнить мне лично непременное условие моего Спасителя , окажися я в Вашем ( почти уверен - гипотетическом, но тем не менее зафиксированном письменно )собрании , где нет полноты Спасителя?
:

Сообщение от Тимофей-64....У всех понемножку есть и от святости, и от соборности, и от апостольской традиции.
У всех понемножку - и ни у кого в полноте...