Рождение свыше в православии.

[Певчий]

Братья поручили друг друга благодати Божьей.
Огорчались из-за расставания....
Где вы увидели типа вражду и распри?

Святой Дух распорядился т.о., чтобы они шли разными путями и в разное время на то дело, на которое Он их послал... Ясно же, что они и по одиночке потом справились..

Между ним произошло огорчение по причине того, что "Варнава хотел взять с собою Иоанна, называемого Марком.Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы." Если Вы думаете, что от пребывания в Духе два человека могут так огорчаться, то у Вас какое-то свое представление о том, что такое пребывать в Духе. То, что описывающий конфликт Лука постарался передать как можно мягче и политкорректнее как "огорчение", на простом языке называется поссорились, потому что каждый считал, что надо поступить как ему виделось более правильно. Потому что последствия от того конфликта были не мир на сердце, а ОГОРЧЕНИЕ. Кто опытно сталкивался с этим, тот поймет меня. Кто не сталкивался - не поймет.

[Брянский волк]

А я не определял. Он тоже точно так же не определял?

Процессы происходящие в человеческих чувствах могут быть адекватны.

[Viktor.o]

Процессы происходящие в человеческих чувствах могут быть адекватны.

Согласен. Но бы не об этом, а том, как чел определяет что он рождён свыше? В книге есть словесные формулировки, а на всём происходящим внутри словесных формулировок нету.

[BABON]

... Вы не боитесь?..

Нет.

ведь написав это, Вы осудили действие модератора этого форума

Каким образом?

а это чревато баном!..

Самый большой бан - бан своему выбору в угоду страху!

[Брянский волк]

Согласен. Но бы не об этом, а том, как чел определяет что он рождён свыше? В книге есть словесные формулировки, а на всём происходящим внутри словесных формулировок нету.

Человеку становится противен тот греховный образ жизни который до обращения был приятен.

[Viktor.o]

Человеку становится противен тот греховный образ жизни который до обращения был приятен.

Увидел что противен стал образ жизни, но разве это говорит о том что он родился свыше? Это он уже сам додумал.

[Брянский волк]

Увидел что противен стал образ жизни, но разве это говорит о том что он родился свыше? Это он уже сам додумал.

Возненавидеть свой старый образ жизни с его сребролюбием, сластолюбием и самолюбием это не дело одного человека.

[Viktor.o]

Возненавидеть свой старый образ жизни с его сребролюбием, сластолюбием и самолюбием это не дело одного человека.

Пусть с Божьей помощью, но при чём тут рождение свыше? Нельзя ли принимать только факты, ничего к ним не додумывая своим умом? А факт тут в том, что чел стал ненавидеть свой образ жизни. Ни больше, ни меньше.

[Брянский волк]

Пусть с Божьей помощью, но при чём тут рождение свыше? Нельзя ли принимать только факты, ничего к ним не додумывая своим умом? А факт тут в том, что чел стал ненавидеть свой образ жизни. Ни больше, ни меньше.

То есть, как я понял, изменение в православии своего образа жизни под воздействием метаноии для инославных рождением свыше не является. Оригинально... А что для Вас рождение свыше?

[Viktor.o]

То есть, как я понял, изменение в православии своего образа жизни под воздействием метаноии для инославных рождением свыше не является. Оригинально... А что для Вас рождение свыше?

Он в себе меняет образ жизни, а не в православии или ещё где. Это не является рождением свыше, а является сменой образа жизни.

А что для меня рождение свыше? Сам не знаю. А то может свыше рождён и не знаю об этом. И что интересно, оно мне и знать 100 лет не сдалось. Увидел себя тем, чего не ожидал увидеть, и в то же время увидел, что это - естественно, а что было до этого, оно не естественное. И лучше это видеть и этим быть, и этим жить, чем ничего не видя, считать себя рождённым свыше.

[Брянский волк]

Он в себе меняет образ жизни, а не в православии или ещё где. Это не является рождением свыше, а является сменой образа жизни.

А что для меня рождение свыше? Сам не знаю. А то может свыше рождён и не знаю об этом. И что интересно, оно мне и знать 100 лет не сдалось. Увидел себя тем, чего не ожидал увидеть, и в то же время увидел, что это - естественно, а что было до этого, оно не естественное. И лучше это видеть и этим быть, и этим жить, чем ничего не видя, считать себя рождённым свыше.

Методом плацебо?

[Viktor.o]

Методом плацебо?

Это у считающего себя рождённым свыше метод плацебо? Ведь, кроме уверования в своё мнение, больше ж ничего нет.

[Брянский волк]

Это у считающего себя рождённым свыше метод плацебо? Ведь, кроме уверования в своё мнение, больше ж ничего нет.

Простите, но Ваше описание рождение именно такое... Знаю, что ничего не знаю - но верю.

[Viktor.o]

Простите, но Ваше описание рождение именно такое... Знаю, что ничего не знаю - но верю.

Оно должно быть таким же явным, как мы во плоти родились. Мы ж это не считаем, а видим это. Так же и тут должно быть так. Т.е., не методом плацебо, а натурально.

[Брянский волк]

Оно должно быть таким же явным, как мы во плоти родились. Мы ж это не считаем, а видим это. Так же и тут должно быть так. Т.е., не методом плацебо, а натурально.

Все правильно. Поэтому ненависть к своим делам недавнего прошлого (грехи) не есть изобретение собственного ума, а действие благодати ПЕРЕРОЖДЕНИЯ.