Рождение свыше в православии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #16
    Сообщение от Певчий
    Рожденный свыше, который не грешит, это Христос в нас, духовная природа, которая действительно грешить не может. И когда человек начинает жить по духу, распиная ветхую природу свою, он не грешит. Другое дело - как научиться жить по духу и не искушаться собственной похотью, когда человек даже не замечает за собой, как выходит из духа и снова живёт по плоти. Но это это уже именно что другой вопрос. Многие же ошибочно считают, что рожденный свыше - это только тот человек, кто, уверовав, больше не грешит. Это ложное мнение. Нет ни одного человека (даже из канонических святых), кто бы не впадал в искушение. Падали и грешили все. Все люди несовершенны, никто не имел абсолютного ведения. Все имели ложные представления о тех или иных вопросах. Но рождение свыше - это дар Божий во Христе, который не зависит от способности человека жить по духу. Духовная природа всегда с нами, даже тогда, когда мы грешим. Входя же в область духа человек облекается во Христа, Который доставляет душе Царство Небесное, мир и покой уже в этом веке. Они царствуют со Христом уже сегодня, подчиняя земную природу Богу. Когда же впадают в грех (обольщаясь собственной похотью, которая восстает в человеке на протяжении всей его земной жизни, пока он не оставит эту земную хижину), то самоизвергаются с небес и нуждаются в покаянии перед Господом. Каются - и снова входят в область духа. Потом снова могут падать. И так всю земную жизнь. Кто в чем застигнут будет в последний день, тот в том и явится пред Ним...
    А написали что Иоанн сказал "Всякий, рожденный от Бога .... не может грешить, ..." (1Иоан.3:9)

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62359

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      А написали что Иоанн сказал "Всякий, рожденный от Бога .... не может грешить, ..." (1Иоан.3:9)
      Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #18
        Сообщение от Садхана
        У тебя вот поехала. Причём давно и официально. С санитарами и справкой
        Что-то никакой святости в тебе и близко не ночевало. Живёшь хуже чёрта и сеешь зло повсюду.

        Ребят, это сатанист чистой воды
        Он сюда приходит поглумиться над вами
        Не верьте ни единому слову.
        Параллельно вам тут про душу задвигает и баб клеит на порноресурсах . Да стишки им порнографические пишет пачками.
        в каждом человеке борются бог и дьявол
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #19
          Сообщение от Певчий
          Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
          Да я не про верующих имел ввиду, а про рождённых свыше. А то книгу открыл и ничего не понимая, верит что не врут, это разве свыше рождённый? Рождённый от Духа есть - дух, это уже человеком в привычном смысле этого слова не назвать. Он видит что он - дух.

          Скорей всего считающие сами себя рождёнными свыше и продолжающие грешить, придумали для себя откорячку - свою теорию о том что рождённые свыше - грешат, как плотские.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #20
            Сообщение от Певчий
            Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
            ... духовное в человеке есть только надстройка души человека
            куда ВЕРУЮЩИЙ повернет дух свой, туда и душа его помчится: свернет к Богу - очутится у Бога, свернет к лукавому - окажется у него ...

            Комментарий

            • Садхана
              #ВЕДРО КОТЯТ

              • 05 July 2018
              • 4181

              #21
              Сообщение от greshnik
              в каждом человеке борются бог и дьявол
              И дьявол в данном случае победил всухую
              Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #22
                Сообщение от Валера life
                Никогда не слышал от батюшек проповедей о рождении свыше. Пару раз спрашивал у православных в разных темах, но мне так и не ответили.
                Как относятся православные к рождению свыше? Если положительно, то почему этот вопрос практически никогда не поднимается в православных кругах?
                а чего воду в ступе толочь?..
                все христиане крещением рождаются свыше к новой жизни ...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Садхана
                И дьявол в данном случае победил всухую
                Аргентина - Ямайка 5:0!..

                Комментарий

                • Шестипалый
                  Ветеран

                  • 13 June 2018
                  • 2538

                  #23
                  Сообщение от Садхана
                  У тебя вот поехала. Причём давно и официально. С санитарами и справкой
                  Что-то никакой святости в тебе и близко не ночевало. Живёшь хуже чёрта и сеешь зло повсюду.

                  Ребят, это сатанист чистой воды
                  Он сюда приходит поглумиться над вами
                  Не верьте ни единому слову.
                  Параллельно вам тут про душу задвигает и баб клеит на порноресурсах . Да стишки им порнографические пишет пачками.
                  Может баб клеит для того, чтобы их обращать в веру христианскую.....а здесь душой отдыхает - питается добротой и великодушием нашим
                  Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                  Комментарий

                  • Садхана
                    #ВЕДРО КОТЯТ

                    • 05 July 2018
                    • 4181

                    #24
                    Сообщение от Шестипалый
                    Может баб клеит для того, чтобы их обращать в веру христианскую.....а здесь душой отдыхает - питается добротой и великодушием нашим
                    Чтобы обращать их в абортарий и вендиспансер.
                    Там тоже есть батюшка?
                    Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62359

                      #25
                      Сообщение от Квинт
                      ... духовное в человеке есть только надстройка души человека
                      куда ВЕРУЮЩИЙ повернет дух свой, туда и душа его помчится: свернет к Богу - очутится у Бога, свернет к лукавому - окажется у него ...
                      Это не только надстройка души, но это и реальный Божий дар, духовная Христова природа в нас, в которой мы все и воскреснем.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #26
                        Сообщение от Певчий
                        Это не только надстройка души, но это и реальный Божий дар, духовная Христова природа в нас, в которой мы все и воскреснем.
                        такими нас сотворил Бог, НО!..
                        природа в вас не Христова, ибо если бы было так, как Вы говорите, то
                        ... Каин не убил бы брата
                        и не было б всемирного Потопа, Вавилонской башни, Содома и Гоморры ...

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от Квинт
                          а чего воду в ступе толочь?..
                          все христиане крещением рождаются свыше к новой жизни ...
                          Да что уж там мелочиться. Сразу считать что Вы уже в раю, да и всё.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #28
                            Ещё бы так ели, как "свыше родились". Уверовал что уже ел и не стал кушать. И даже если желудок от голода сосёт, верить что он набит едой.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              Да что уж там мелочиться. Сразу считать что Вы уже в раю, да и всё.
                              Вы будете безмерно удивлены, НО!..
                              я был там
                              теперь же в качестве награды, шастаю по обителям Его и сею разумное, доброе, вечное ...

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от Квинт
                                Вы будете безмерно удивлены, НО!..
                                я был там
                                теперь же в качестве награды, шастаю по обителям Его и сею разумное, доброе, вечное ...
                                Нет, не удивлён. Ещё не такое придумать можно.

                                Комментарий

                                Обработка...