Рождение свыше в православии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #16
    Сообщение от Певчий
    Рожденный свыше, который не грешит, это Христос в нас, духовная природа, которая действительно грешить не может. И когда человек начинает жить по духу, распиная ветхую природу свою, он не грешит. Другое дело - как научиться жить по духу и не искушаться собственной похотью, когда человек даже не замечает за собой, как выходит из духа и снова живёт по плоти. Но это это уже именно что другой вопрос. Многие же ошибочно считают, что рожденный свыше - это только тот человек, кто, уверовав, больше не грешит. Это ложное мнение. Нет ни одного человека (даже из канонических святых), кто бы не впадал в искушение. Падали и грешили все. Все люди несовершенны, никто не имел абсолютного ведения. Все имели ложные представления о тех или иных вопросах. Но рождение свыше - это дар Божий во Христе, который не зависит от способности человека жить по духу. Духовная природа всегда с нами, даже тогда, когда мы грешим. Входя же в область духа человек облекается во Христа, Который доставляет душе Царство Небесное, мир и покой уже в этом веке. Они царствуют со Христом уже сегодня, подчиняя земную природу Богу. Когда же впадают в грех (обольщаясь собственной похотью, которая восстает в человеке на протяжении всей его земной жизни, пока он не оставит эту земную хижину), то самоизвергаются с небес и нуждаются в покаянии перед Господом. Каются - и снова входят в область духа. Потом снова могут падать. И так всю земную жизнь. Кто в чем застигнут будет в последний день, тот в том и явится пред Ним...
    А написали что Иоанн сказал "Всякий, рожденный от Бога .... не может грешить, ..." (1Иоан.3:9)

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 63470

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      А написали что Иоанн сказал "Всякий, рожденный от Бога .... не может грешить, ..." (1Иоан.3:9)
      Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #18
        Сообщение от Садхана
        У тебя вот поехала. Причём давно и официально. С санитарами и справкой
        Что-то никакой святости в тебе и близко не ночевало. Живёшь хуже чёрта и сеешь зло повсюду.

        Ребят, это сатанист чистой воды
        Он сюда приходит поглумиться над вами
        Не верьте ни единому слову.
        Параллельно вам тут про душу задвигает и баб клеит на порноресурсах . Да стишки им порнографические пишет пачками.
        в каждом человеке борются бог и дьявол
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #19
          Сообщение от Певчий
          Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
          Да я не про верующих имел ввиду, а про рождённых свыше. А то книгу открыл и ничего не понимая, верит что не врут, это разве свыше рождённый? Рождённый от Духа есть - дух, это уже человеком в привычном смысле этого слова не назвать. Он видит что он - дух.

          Скорей всего считающие сами себя рождёнными свыше и продолжающие грешить, придумали для себя откорячку - свою теорию о том что рождённые свыше - грешат, как плотские.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #20
            Сообщение от Певчий
            Так и есть. Духовное в человеке не может грешить. Потому и сказсно ВЕРУЮЩИМ: поступайте по духу и вы не будете служить вожделениям плоти. Т.е., должны бодрствовать над собой, чтобы не отпасть. Теория о том, что рожденные свыше люди - это те верующие, которые утратили возможность грешить, ошибочная. Даже Апостолы грешили, ругались между собой.
            ... духовное в человеке есть только надстройка души человека
            куда ВЕРУЮЩИЙ повернет дух свой, туда и душа его помчится: свернет к Богу - очутится у Бога, свернет к лукавому - окажется у него ...

            Комментарий

            • Садхана
              #ВЕДРО КОТЯТ

              • 05 July 2018
              • 4181

              #21
              Сообщение от greshnik
              в каждом человеке борются бог и дьявол
              И дьявол в данном случае победил всухую
              Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #22
                Сообщение от Валера life
                Никогда не слышал от батюшек проповедей о рождении свыше. Пару раз спрашивал у православных в разных темах, но мне так и не ответили.
                Как относятся православные к рождению свыше? Если положительно, то почему этот вопрос практически никогда не поднимается в православных кругах?
                а чего воду в ступе толочь?..
                все христиане крещением рождаются свыше к новой жизни ...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Садхана
                И дьявол в данном случае победил всухую
                Аргентина - Ямайка 5:0!..

                Комментарий

                • Шестипалый
                  Ветеран

                  • 13 June 2018
                  • 2538

                  #23
                  Сообщение от Садхана
                  У тебя вот поехала. Причём давно и официально. С санитарами и справкой
                  Что-то никакой святости в тебе и близко не ночевало. Живёшь хуже чёрта и сеешь зло повсюду.

                  Ребят, это сатанист чистой воды
                  Он сюда приходит поглумиться над вами
                  Не верьте ни единому слову.
                  Параллельно вам тут про душу задвигает и баб клеит на порноресурсах . Да стишки им порнографические пишет пачками.
                  Может баб клеит для того, чтобы их обращать в веру христианскую.....а здесь душой отдыхает - питается добротой и великодушием нашим
                  Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                  Комментарий

                  • Садхана
                    #ВЕДРО КОТЯТ

                    • 05 July 2018
                    • 4181

                    #24
                    Сообщение от Шестипалый
                    Может баб клеит для того, чтобы их обращать в веру христианскую.....а здесь душой отдыхает - питается добротой и великодушием нашим
                    Чтобы обращать их в абортарий и вендиспансер.
                    Там тоже есть батюшка?
                    Лучше йогурта по утрам только водка и гренадин. обещай себе жить без драм - и живи один. (C)

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 63470

                      #25
                      Сообщение от Квинт
                      ... духовное в человеке есть только надстройка души человека
                      куда ВЕРУЮЩИЙ повернет дух свой, туда и душа его помчится: свернет к Богу - очутится у Бога, свернет к лукавому - окажется у него ...
                      Это не только надстройка души, но это и реальный Божий дар, духовная Христова природа в нас, в которой мы все и воскреснем.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #26
                        Сообщение от Певчий
                        Это не только надстройка души, но это и реальный Божий дар, духовная Христова природа в нас, в которой мы все и воскреснем.
                        такими нас сотворил Бог, НО!..
                        природа в вас не Христова, ибо если бы было так, как Вы говорите, то
                        ... Каин не убил бы брата
                        и не было б всемирного Потопа, Вавилонской башни, Содома и Гоморры ...

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #27
                          Сообщение от Квинт
                          а чего воду в ступе толочь?..
                          все христиане крещением рождаются свыше к новой жизни ...
                          Да что уж там мелочиться. Сразу считать что Вы уже в раю, да и всё.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #28
                            Ещё бы так ели, как "свыше родились". Уверовал что уже ел и не стал кушать. И даже если желудок от голода сосёт, верить что он набит едой.

                            Комментарий

                            • Квинт
                              Ветеран

                              • 07 April 2018
                              • 8327

                              #29
                              Сообщение от Viktor.o
                              Да что уж там мелочиться. Сразу считать что Вы уже в раю, да и всё.
                              Вы будете безмерно удивлены, НО!..
                              я был там
                              теперь же в качестве награды, шастаю по обителям Его и сею разумное, доброе, вечное ...

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от Квинт
                                Вы будете безмерно удивлены, НО!..
                                я был там
                                теперь же в качестве награды, шастаю по обителям Его и сею разумное, доброе, вечное ...
                                Нет, не удивлён. Ещё не такое придумать можно.

                                Комментарий

                                Обработка...