о. Евгений Руденко. Являются ли сейчас евреи избранным народом Бога?

[Яна 2013]

Так об том и речь!
В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ цель избрания Израиля была, как ясен пень, всем очевидна. самому Израилю.

А теперь?
Кто-то может внятно сказать: для чего Израиль, в целом все еще ОТВЕРГАЮЩИЙ Иисуса, как Христа, сейчас избран Богом?
Для какой Его цели?
Если не могут четко сформулировать эту цель, - вопрос обессмысливается.
Я, например, не знаю, для чего сейчас мог бы быть избран Израиль. (его христиане и мессианские евреи, служащие проповеди Иисуса Христа - это статья особая, они в Израиле по-прежнему составляют меньшинство).

Для того, что когда они признают Иисуса Христом, вами руководить в правде и справедливости:

23 князья твои законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою; не защищают сироты, и дело вдовы не доходит до них.
24 Посему говорит Господь, Господь Саваоф, Сильный Израилев: о, удовлетворю Я Себя над противниками Моими и отмщу врагам Моим!
25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое;
26 и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале; тогда будут говорить о тебе: «город правды, столица верная».
27 Сион спасётся правосудием, и обратившиеся сыны его правдою;
28 всем же отступникам и грешникам погибель, и оставившие Господа истребятся.
29 Они будут постыжены за дубравы, которые столь вожделенны для вас, и посрамлены за сады, которые вы избрали себе;
30 ибо вы будете, как дуб, которого лист опал, и как сад, в котором нет воды.
31 И сильный будет отрепьем, и дело его искрою; и будут гореть вместе, и никто не потушит.


Исаия 1 гл

- - - Добавлено - - -

Только это никак не убеждает христиан в том, что антихрист ещё не пришёл, и иудеев, продолжающих ждать своего Машиаха.

Антихриста встретят все, входящие в супер-мировую церковь. "Вавилонская блудница" (называть это сообщество так себя конечно не будет, будет зваться типа Истинно Христова Всемирная Девственница или т.п.) ...
Скажут ее епископы типа "вся власть от Бога", ну, типа все организованно и поклонятся...

[Сергий 69]

Антихриста встретят все, входящие в супер-мировую церковь. "Вавилонская блудница" (называть это сообщество так себя конечно не будет, будет зваться типа Истинно Христова Всемирная Девственница или т.п.) ...
Скажут ее епископы типа "вся власть от Бога", ну, типа все организованно и поклонятся...

Как встретит антихриста разуверовавшийся во всём мир можно прочитать в " Протоколах Сионских мудрецов."

[Яна 2013]

Как встретит антихриста разуверовавшийся во всём мир можно прочитать в " Протоколах Сионских мудрецов."

Сионские протоколы - агитационно-полицейская фальшивка Матвея Головинского...

[Двора]

Так об том и речь!
В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ цель избрания Израиля была, как ясен пень, всем очевидна. самому Израилю.

А теперь?
Кто-то может внятно сказать: для чего Израиль, в целом все еще ОТВЕРГАЮЩИЙ Иисуса, как Христа, сейчас избран Богом?
Для какой Его цели?
Если не могут четко сформулировать эту цель, - вопрос обессмысливается.
Я, например, не знаю, для чего сейчас мог бы быть избран Израиль. (его христиане и мессианские евреи, служащие проповеди Иисуса Христа - это статья особая, они в Израиле по-прежнему составляют меньшинство).

Давно сказано ... и вы читали не раз, так предпологаю ...

¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.

[Jewe]

3. Так об этом и открыли тему.
Тут нужны типа доказательства, а не декларации.

А вы не знаете доказательств? Не помните текстов - "Воззрят на Него, Которого пронзили" и "Ожесточение в Израиле произошло до времени"?

[Виталич]

достоуважаемые
Jewe

Сообщение от Jewe
Все для того же и избраны...

и
Ружана

Сообщение от Jeweу Бога с Израилем заключен завет, который Бог не нарушал. Завет в силе и история особых отношений Бога с Израилем еще не закончена.

И я так думаю.

оч бы хотелось с вами согласиться в Ваших тезисах ( уверен не только виталичу , но и всем христианам) и именно для этого разрешите просить вас определить значение Ваших терминов.

- - - Добавлено - - -

что Вы и вы так долго думаете?

забыли о чём писали?

[sam1]

Как встретит антихриста разуверовавшийся во всём мир можно прочитать в " Протоколах Сионских мудрецов."

Прочитать можно, но не на этом форуме: Нельзя обсуждать иудаизм

[Яна 2013]

Прочитать можно, но не на этом форуме: Нельзя обсуждать иудаизм

Не, что других-то обсуждать-клеветать? ))
Мест полно. Идите, обсуждайте...
С себя начните.

Так такие как вы Антихриста встретят...
Такие же. Какие и Протоколы написали... И еще напишут... Вы же пишете мутату всякую, в духе орто-византийского поноса... Ну и вот...
Вам небось еще за это деньги к пенсии выплачивают, уважаемый православный тролль?

[Сергий 69]

Сионские протоколы - агитационно-полицейская фальшивка Матвея Головинского...

Смотрите как забавно получается. Если говорят что очень много сходства нынешней действительности с тем, что описал Оруэлл в своём романе 1984, то никто не возмущается тем, что роман выдумка писателя. Когда же говорим о сходствах того, что написано в "Протоколах" то сразу упирают на то, что это выдумка.

Пусть подделка, пусть выдумка, но какая тогда она гениальная! Вот смотрите что пишут:

Признание нашего самодержца может наступить и ранее уничтожения конституции: момент этого признания наступит, когда народы, измученные неурядицами и несостоятельностью правителей, нами подстроенною, воскликнут: "Уберите их и дайте нам одного, всемирного царя, который объединил бы нас и уничтожил бы причины раздоров границы, национальности, религии, государственные расчеты, который дал бы нам мир и покой, которых мы не можем найти с нашими правителями и представителями"...

- - - Добавлено - - -

Прочитать можно, но не на этом форуме: Нельзя обсуждать иудаизм

Можно и на этом форуме, если быстро-быстро.

[Яна 2013]

Смотрите как забавно получается. Если говорят что очень много сходства нынешней действительности с тем, что описал Оруэлл в своём романе 1984, то никто не возмущается тем, что роман выдумка писателя. Когда же говорим о сходствах того, что написано в "Протоколах" то сразу упирают на то, что это выдумка.

Я Оруэлла не читала. Поэтому обсуждать не буду...

Сходство с Протоколами тоже вижу...

Если византизм и его адепты склонны к предательству и продаже своей паствы любой власти и любым власть имеющим, так они сами себе "протоколы" аналогично ими же выдуманными ..
Ну, только "свобода, равенство, братство" заменить на "православная власть от Бога"... И всё сложится... )

Пусть подделка, пусть выдумка, но какая тогда она гениальная! Вот смотрите что пишут:

Признание нашего самодержца может наступить и ранее уничтожения конституции: момент этого признания наступит, когда народы, измученные неурядицами и несостоятельностью правителей, нами подстроенною, воскликнут: "Уберите их и дайте нам одного, всемирного царя, который объединил бы нас и уничтожил бы причины раздоров границы, национальности, религии, государственные расчеты, который дал бы нам мир и покой, которых мы не можем найти с нашими правителями и представителями"...

Чё византийцы еще могут написать?
Про себя и пишут...)

- - - Добавлено - - -

.. Еретики и неверующие отвыкли думать без наших научных советов. Поэтому они не видят настоятельной необходимости в том, чего мы, когда наступит наше православное царство, будем неукоснительно придерживаться, а именно: что в народных школах надо преподавать единую истинную науку, первую из всех науку о строе человеческой жизни, социального быта, требующего разделения труда, а следовательно, разделения на классы и сословия. Необходимо, чтобы знали все, что равенства быть не может вследствие различия назначения деятельности, что не могут одинаково отвечать перед законом тот, который своим поступком компрометирует целое сословие, и тот, который не затрагивает им никого, кроме своей чести. Правильная наука социального строя, в тайны которой мы не допускаем иноверцев и инославных, показала бы всем, что место и труд должны сохраняться в определенном кругу, чтобы не быть источником человеческих мук от несоответствия воспитания с работой. При изучении этой науки народы станут добровольно повиноваться властям и распределенному ими строю в государстве. При теперешнем же состоянии науки и нами созданном ее направлении народ, слепо верящий печатному слову, питает во внушенных ему заблужденьях, в неведении своем, вражду ко всем сословиям, которые он считает выше себя, ибо не понимает значения каждого сословия.


Указанная вражда еще больше увеличивается на почве экономического кризиса, который остановит биржевые сделки и ход промышленности. Создав всеми доступными нам путями с помощью золота, которое все в наших руках, общий экономический кризис, мы бросим на улицу целые толпы рабочих одновременно во всех странах Европы. Эти толпы с наслаждением бросятся проливать кровь тех, кому они в простоте своего неведения завидуют с детства и чьи имущества им можно будет тогда грабить.


Наших они не тронут, потому что момент нападения нам будет известен и нами приняты меры к ограждению своих.


Мы убедили, что прогресс приведет всех иноверцев и инославных к царству разума. Наш деспотизм и будет таковым, ибо он сумеет разумными строгостями замирить все волнения, вытравить либерализм из всех учреждений.


Когда народ увидел, что ему во имя православия делают всякие уступки и послабления, он вообразил себе, что он владыка, и ринулся во власть, но, конечно, как и всякий слепец, наткнулся на массу препятствий; бросился искать руководителя, не догадался вернуться к прежнему и сложил свои полномочия у наших ног. Вспомните французскую революцию, которой мы дали имя «великой»: тайны ее подготовления нам хорошо известны, ибо она вся дело рук наших.

- - - Добавлено - - -

Во какие "Протоколы византийских мудрецов" выходят...
И, главное, все сходится...)

[Diogen]

Смотрите как забавно получается. Если говорят что очень много сходства нынешней действительности с тем, что описал Оруэлл в своём романе 1984, то никто не возмущается тем, что роман выдумка писателя. Когда же говорим о сходствах того, что написано в "Протоколах" то сразу упирают на то, что это выдумка.

Разница - в грехе злословия. В романе Оруэлла критикуется грех. В "Протоколах.." - очерняется группа людей, которых не отделяют от греха.
У Оруэлла ещё классный "Скотный двор" то ли списано с Советской России, то ли гений писателя - а только живущим под тоталитарным режимом не обидно.

[Сергий 69]

Я Оруэлла не читала. Поэтому обсуждать не буду...

Сходство с Протоколами тоже вижу...

Если византизм и его адепты склонны к предательству и продаже своей паствы любой власти и любым власть имеющим, так они сами себе "протоколы" аналогично ими же выдуманными ..
Ну, только "свобода, равенство, братство" заменить на "православная власть от Бога"... И всё сложится... )



Чё византийцы еще могут написать?
Про себя и пишут...)

Куда-то Вы съехали, Яна...

Как придёт антихрист показано в "Протоколах " очень даже фактурно. Если сравнивать с тем, что происходит сейчас в мире, то сходство буквально один к одному. Национальные правительства как по заказу ведут антинациональную политику, принимая решения ущемляющие национальные интересы. Народы устают от такого правления и будут рады спокойной жизни. Причём за такую свою жизнь они готовы пожертвовать всем: религией, свободой, жизнью других людей. Вспомните как американцы дали добро на прослушивание своих разговоров после терактов в 2011 году.

[Яна 2013]

Протокол 14. Религия будущего. Будущее крепостное право
Религия будущего. Будущее крепостное право. Недоступность познания тайн религии будущего. Порнография и будущее печатного слова.


Когда мы воцаримся, нам нежелательно будет существование другой религии, кроме нашей о едином боге3, с которым наша судьба связана нашим избранничеством и которым та же наша судьба объединена с судьбами мира. Поэтому мы должны раз рушить всякие верования. Если от этого родятся современные атеисты, то, как переходная ступень, это не помешает нашим видам, а послужит примером для тех поколений, которые будут слушать проповеди наши о религии равноапостольного кесаря Константина, приведшей своей стойкой и обдуманной системой к покорению нам всех народов. В этом мы подчеркнем и мистическую ее правду, на которой, скажем мы, основывается вся ее воспитательная сила... Тогда при каждом случае мы будем сравнивать наше благое правление с прошлым. Благодеяния покоя, хотя и вынужденного веками волнений, послужат к новому рельефу оказанного блага. Ошибки советских и прочих администраций будут описываться нами в самих ярких красках. Мы посеем такое к ним отвращение, что народы предпочтут покой в крепостном состоянии правам пресловутой свободы, столь их измучившим, истощившим самые источники человеческого существования, которые эксплуатировались толпою проходимцев, не ведавших, что творят... Бесполезные перемены правлений, к которым мы подбивали иноверцев и имнославных, когда подкапывали их государственные здания, до того надоедят к тому времени народам, что они предпочтут терпеть от нас все, лишь бы не рисковать переиспытывать пережитые волнения и невзгоды. Мы же особенно буде подчеркивать исторические ошибки советских и прочих правлений, столько веков промучивших человечество отсутствием сообразительности во всем, что касается истинного его блага, в погоне за фантастическими проектами социальных благ, не замечая, что эти проекты все более ухудшали, а не улучшали положение всеобщих отношений, на которых основывается человеческая жизнь...
Вся сила наших принципов и мероприятий будет заключена в том, что они нами выставятся и истолкуются, как яркий контраст разложившимся старым порядкам общественного строя.


Наши философы будут обсуждать все недостатки других верований, но никто никогда не станет обсуждать нашу веру с ее истинной точки зрения, так как ее ни кто основательно не узнает, кроме наших, которые никогда не посмеют выдать ее тайны...


В странах, называемых передовыми, мы создали безумную, грязную, отвратительную литературу
Еще некоторое время после вступления нашего во власть мы станем поощрять ее существование, чтобы она рельефнее обрисовала контраст речей, программ, которые раздадутся с высот наших... Наши умные люди, воспитанные для руководства иноверцами и инославными, будут составлять речи, проекты, записки, статьи, которыми мы будем влиять на умы, направляя их к намеченным нами понятиям и знаниям.

[Сергий 69]

В "Протоколах.." - очерняется группа людей, которых не отделяют от греха.

Люди готовят приход антихриста и это нормально, а вот те, кто говорит об этом - очернители. Странная логика.

[Яна 2013]

Куда-то Вы съехали, Яна...

Как придёт антихрист показано в "Протоколах " очень даже фактурно. Если сравнивать с тем, что происходит сейчас в мире, то сходство буквально один к одному. Национальные правительства как по заказу ведут антинациональную политику, принимая решения ущемляющие национальные интересы. Народы устают от такого правления и будут рады спокойной жизни. Причём за такую свою жизнь они готовы пожертвовать всем: религией, свободой, жизнью других людей. Вспомните как американцы дали добро на прослушивание своих разговоров после терактов в 2011 году.

Ну!

А я о чём..
Ваши люди же сочинили...

По вашим же представлениям об Антихристе и православном будущем..