о. Евгений Руденко. Являются ли сейчас евреи избранным народом Бога?

[Двора]

раскройте мысль, сударыня? плз

- - - Добавлено - - -

в контексте Творца и Бога предлагаю считать первым евреем библейски безупречно точно определённого Авраама .

есть ли у Вас возражения, мэм?

Ни в отношении Авраама ни в отношении избранного народа сомнений у меня нет,
а вы за какие то ... определения, вот и написала: что православные народ и все остальное, нет?

[Виталич]

Ни в отношении Авраама ни в отношении избранного народа сомнений у меня нет,

а у меня есть некоторые.
поэтому предлагаю двигаться не торопясь
поступательно
библейски и согласовано.

а вы за какие то ... определения,

библейские и согласованые

вот и написала: что православные народ

оч. сложное, неоднозначное , дискуссионное и в библии не встречающееся опредление - могут быть не консструктивные склоки , шо прмешают конструктивному диалогу.

и все остальное,

остальные - тоже могут помешать.

нет?

да: берём п. 1 : в контексте Творца и Бога предлагаю считать первым евреем библейски безупречно точно определённого Авраама .
плз- да/нет.

[sam1]

Ни в отношении Авраама ни в отношении избранного народа сомнений у меня нет,
а вы за какие то ... определения, вот и написала: что православные народ и все остальное, нет?

Ваш ответ напомнил мне этот диалог:

- Вы можете сказать, который час?
- Могу.

[Виталич]

зы

мне жаль,дамы и господа -но иначе в этом сложном вопросе, который поставилен автором этой интереснейшей темы - достичь взаимопонимания не возможно ибо есть огромный риск сорваться в виртуальный мордобой и провалить тему в офф-топ.

- - - Добавлено - - -

поэтому идём мелкими шагами , как если собираем незабудки на минном поле

- - - Добавлено - - -

это я всем , как сапёр - рекомендую.

- - - Добавлено - - -

соглашайтесь.

- - - Добавлено - - -

др. пути нет.

- - - Добавлено - - -

точно.

- - - Добавлено - - -

Я проверял мнгократно и только таким спокойным алгоритмом достигается полная солидарность шир. нар. масс , как и всего прогрессивного человечества.

[sam1]

мне жаль, Сэм -но иначе в этом сложном вопросе, который Вы поставили своей темой - достичь взаимопонимания не возможно ибо есть огромный риск сорваться в виртуальный мордобой и провалить тему в офф-топ.

Открытие темы не ставило вопрос достичь взаимопонимание во всеми, а только с теми, кому интересно разобраться в этом вопросе. Если таковых и вовсе не будет - ничего страшного не произойдет.

[Виталич]

а у меня сумления: есть же Писание и Оно вполне может стать той платформой , где мы - все -найдём согласие .

[sam1]

а у меня сумления: есть же Писание и Оно вполне может стать той платформой , где мы - все -найдём согласие .

Не может, ибо все люди живут не по Писанию, а по своему пониманию (толкованию) Писания. Оно может быть от Церкви Христовой, от человека, или нечто среднее (с тенденцией ко второму варианту). Ибо даже обычную книгу из школьной программы понимают люди по-разному, чего уж говорить о Библии.

[Виталич]

чего уж говорить о Библии.

о Библии мы можем говорит разно -да, но на форуме вполне можем попытаться найти в Библии согласие.........ну хотя бы компромисс.

начинаем?

[Двора]

о Библии мы можем говорит разно -да, но на форуме вполне можем попытаться найти в Библии согласие.........ну хотя бы компромисс.

начинаем?

А он нужен, когда есть прямой ответ?
Не нужен.
И уловки выкрутить желаемое из очевидного тоже не нужны.

¹¹ Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
¹² Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.

Будет полнота и это будет богатство ...

[Тимофей-64]

И уловки выкрутить желаемое из очевидного тоже не нужны. Будет полнота и это будет богатство ...

Не стоит рассматривать очередную библейскую цитату, в качестве козырного туза, которым побивается любое возражение.

[Двора]

Не стоит рассматривать очередную библейскую цитату, в качестве козырного туза, которым побивается любое возражение.

Почему не стоит?
Когда это емкое определение?

[Тимофей-64]

Почему не стоит?
Когда это емкое определение?

Потому что вся проблема всегда глубже и шире, чем одно емкое определение.
Для решения нудно не только все учение Библии по любому данному вопросу, но и то, как вопрос ставился и решался в истории.
Без этого - любое суждение рискует оказаться скоропалительным.

[Виталич]

А он нужен, когда есть прямой ответ?

когда есть прямой - не нужен.

Не нужен.

рад согласию.

плз -приведите прямой ответ.

[Двора]

Потому что вся проблема всегда глубже и шире, чем одно емкое определение.
Для решения нудно не только все учение Библии по любому данному вопросу, но и то, как вопрос ставился и решался в истории.
Без этого - любое суждение рискует оказаться скоропалительным.

вы меня всегда в печаль отправляете ... такой умный человек, образованный, а простоты во Христе не желает принять ...вот завернуть в спираль, а потом усилиями развернуть и если успеть за свою жизнь, прийти к короткой фразе, наставлению, которое решил закрутить, только ради, не оказаться скорополительным ...
Вы слышали как учат евреи?
Услышал согласись, прими, а потом копай так ли это...чтобы убедиться, получить утверждение в вере.
Так было со мной, когда услышала что основание заповеди, согласилась что так и копала годы, особенно в отношении субботы.
Меня волновал вопрос, а почему ни у кого нет силы и у кого языки и у кого заповеди и даже у кого и то и другое ... а потому что чтобы получитить силу надо стать победителем,
и иметь утверждение Кто Он Христос, вот ученики наученные и очищенные словом, которое слышали от Учителя
и уже видят Его воскресшим из мертвых и получили ум для разумения Писаний и что ...
а 40 дней их учил Христос, что этому всему надлежало быть, учил по Писаниям.
И утвержденные в этом получили силу идти благовествовать в силе Духа Святого.
Вам это надо.

- - - Добавлено - - -

когда есть прямой - не нужен.
рад согласию.

плз -приведите прямой ответ.

Просто прочтите 11 главу Римлянам ...и не один раз и с разбором глаголов, что каждый означает и уточните с переводами какими только владеете, и по ссылкам разных изданий, они дополняют, особенно в Полной Библии ...благословений.

[Виталич]

плз, Двора -будьте конкрены в своих ответах на конкретные вопросы .

п. 1 : в контексте Творца и Бога предлагаю считать первым евреем библейски безупречно точно определённого Авраама .

- да/нет?