Что произошло в ПЦ после перевода богослужения на разговорный язык

[Шестипалый]

Именно. Не важен язык, важна точность передачи сути, а уж на каком языке - не суть. Я видел службы православные на разных языках, и что с того?

И как Вам лучше...на каком языке?

[Nikita Maklakov]

И как Вам лучше...на каком языке?

Я не православный, мне удобнее либо на русском, либо на голландском, либо на английском.

[Шестипалый]

Вот...точность...те, кто за церковнославянский - считают, что он наиболее точен, а те, кто за русский - считают, что и на нем можно точно отразить суть...

[sam1]

Вот...точность...те, кто за церковнославянский - считают, что он наиболее точен, а те, кто за русский - считают, что и на нем можно точно отразить суть...

Дело не только в точности изложения, но и в таланте переводчика. Последний год я часто сталкиваюсь с более точными переводами зарубежной литературы, по сравнению с советскими изданиями. Но звучат они как-то не так, менее впечатляюще. Хотя, казалось бы, сейчас никакой цензуры нет, пожалуйста, печатай все, что хочется.

[qwertyu]

Я не православный, но чего там менять? Нормально у них всё.

так почему тогда Вы, Никита не православный...если нормально???

[Шестипалый]

Дело не только в точности изложения, но и в таланте переводчика. Последний год я часто сталкиваюсь с более точными переводами зарубежной литературы, по сравнению с советскими изданиями. Но звучат они как-то не так, менее впечатляюще. Хотя, казалось бы, сейчас никакой цензуры нет, пожалуйста, печатай все, что хочется.

Команда будет....дух придет и все напишут...но не скоро

[Serj012]

Чтобы народ шёл в церковь надо заниматься православной культурой а не только бизнесом. А для этого надо совершать хождения в народ по примеру СИ и организовывать юнных подвизателей а для этого надо вкладывать деньги. Церковь же от создания всегда вела господскую политику и хождение в народ ей не прельститд.

[Шестипалый]

Я не знаю....хождение СИ у меня вызывало легкий приступ тошноты....может есть какие-то другие способы просвещения...?

[adashev]

Кому интересно, вот мнение сторонников перевода на русский разговорный.

На разговорный не надо. А вот на церковно-русский, по аналогии с церковно-славянским..Вполне может быть. Главное не делать из языка идола, типа сакральный и т.п.

[Abdrushin]

Я бы выгнал монахов из их келий, чтобы пошли с проповедью по России. Голодные, холодные, босые, но свободные. Пусть ходят из дома в дом, не задерживаясь.

Как может слепой, говорить слабовидящим о том, что происходит в видимом мире? Так же и тут, как они пойдут, если они сами не знают Законов невидимых для земных глаз творения?

[Briliant]

Как может слепой, говорить слабовидящим о том, что происходит в видимом мире? Так же и тут, как они пойдут, если они сами не знают Законов невидимых для земных глаз творения?

Я не говорю, что все монахи, прям богословы высшей категории, или что все они напоены духом истины. Просто говорю о том, что веры у них хватило отказаться от всего, а вот следовать дальше, путём Машиаха, путём страданий, уже нет. Что же они хотят? Чтобы люди сами к ним приходили с благоговением.

[Abdrushin]

В том, что ведутся дискуссии, и это аргументы одной стороны. Аргументы, как мне кажется, довольно убедительные. Могу привести мнения оппонентов, которые гораздо более часто встречаются в СМИ, и многими воспринимаются, как единственно верные.

Аргументы чего, того, что лучше читать службы на церковнославянском языке? Может лучше заняться тем, чтобы убрать все саны, которые мы себе приписываем. Такие как отцы, патриархи, владыки и т.д.? Вы не замечаете, что в Церкви иерархий сегодня больше, чем в армии? Но если для армии это допустимо, то для Божьего Храма нет.

- - - Добавлено - - -

Я не говорю, что все монахи, прям богословы высшей категории, или что все они напоены духом истины. Просто говорю о том, что веры у них хватило отказаться от всего, а вот следовать дальше, путём Машиаха, путём страданий, уже нет. Что же они хотят? Чтобы люди сами к ним приходили с благоговением.

Вы правы, для того, чтобы следовать дальше нужна вера, которой им и не хватает. Но если не хватает веры, то это означает только одно, что они не могут ее взрастить в тех местах, где почва для этого малопригодна.

[Клантао]

Судя по тому, что они стали совершенно незаметны, возможно, они убрали из своей жизни наиболее сомнительные практики и вероучения. Конструктивная критика сыграла свою роль.

Ничего они не убрали, никаких вероучений, отличных от православного, у них не было, а главная практика, за которую их критиковали в 90-е годы - крещение взрослых только после оглашения - сейчас является официальной общепринятой практикой в РПЦ (и более того, тогдашние массовые крещения по первому свистку признаются ошибкой, которая привела к сегодняшнему глубокому кризису в РПЦ).
Потому и незаметны, что победили.

- - - Добавлено - - -

Вот...точность...те, кто за церковнославянский - считают, что он наиболее точен

Это они по невежеству считают, не зная греческого и не читав оригинала.

[Шестипалый]

Ничего они не убрали, никаких вероучений, отличных от православного, у них не было, а главная практика, за которую их критиковали в 90-е годы - крещение взрослых только после оглашения - сейчас является официальной общепринятой практикой в РПЦ (и более того, тогдашние массовые крещения по первому свистку признаются ошибкой, которая привела к сегодняшнему глубокому кризису в РПЦ).
Потому и незаметны, что победили.

- - - Добавлено - - -

Это они по невежеству считают, не зная греческого и не читав оригинала.

Может знают греческий...может не знают...может читали оригинал..а может в комиксах смотрели.....это не важно...решение примут...и как Богу угодно будет

[Тимофей-64]

Почему не люблю? Люблю. Потому и говорю. Потому что они, остановились на пол дороги. Отказались от всего, а страдать не хотят. Это только ради их блага, и блага людей, которые им дадут корку хлеба или кружку воды, на пути Машиаха.

Что тут за парни, в колонны построены?
вышли Тимуры и стали героями,
Сколько таких вот идет, погляди,
Брилльянт шагает впереди!

(парафраз пионерской песни)

- - - Добавлено - - -

Я не говорю, что все монахи, прям богословы высшей категории, или что все они напоены духом истины. Просто говорю о том, что веры у них хватило отказаться от всего, а вот следовать дальше, путём Машиаха, путём страданий, уже нет. Что же они хотят? Чтобы люди сами к ним приходили с благоговением.

Вы так хорошо знаете все чужие страдания?

- - - Добавлено - - -

А что именно вы предложили бы поменять, при условии сохранения православного вероучения?

Сэм, проблема, конечно, не в языке богослужения. А в отсутствии навыка и интереса. Людям вообще НЕИНТЕРЕСНО прославлять Бога. Тем более православными классическими-догматическими словами. Вымучивают время. От паремий (на то, что прежде, опоздали) до литии, от покурить на шестопсалмии до посидеть на кафисме. А там помазаться на полиелее и либо на исповедь, либо домой.
Служба никому не нужна.
Только иногда самому чтецу на клиросе. Пока молодой и попом еще не стал.
Служба не нужна прежде всего, самим попам.
Если любишь службу, сами эти тексты октоихов и триодей - не иди в попы. Будучи попом - вообще ни фига оттуда не услышишь.

Я не знаю, может быть, любовь к православным богослужебным текстам - это особый дар, подаваемый каким-то избранникам?
Где-то в очередь на этот дар записывают?
Я бы записался.