Автокефалия УПЦ

[свящ. Евгений Л]

в библии не написано "тайная вечеря".

В Библии есть прямая цитата о "таинствах" у апостола, но для вас это не имеет значения и ничего не меняет.

[vrn]

Особенностью большинства протестантских общин от создания их и до нынешего времени является именно отсутствие преемства РУКОПОЛОЖЕНИЯ от общин апостольского происхождения. Точь в точь как у Симона Волхва.

Общение верующих с Господом напрямую и снисхождение Благодати без посредников отрицаете?

- - - Добавлено - - -

Преемственность вовсе не от игры в салочки (среди играющих в подобную игру были настоящие еретики, да и салочки прерывались), а от преемственности учению Христа.

Ни одна христианская конфессия аудит на соответствие учению Христа по Евангелиям не пройдёт.

[baptist2016]

В Библии есть прямая цитата о "таинствах" у апостола, но для вас это не имеет значения и ничего не меняет.

была бы в деятельности эта *прямая цитата о "таинствах" у апостола*, то вы давным давно ее привели бы в нашей длительной беседе. Но увы. я вам не верю на слово, без аргументов библейских.

[свящ. Евгений Л]

была бы в деятельности эта *прямая цитата о "таинствах" у апостола*, то вы давным давно ее привели бы в нашей длительной беседе. Но увы. я вам не верю на слово, без аргументов библейских.

Можете заглянуть в любой учебник православной догматики в соответствующий раздел и посмотреть ее. Цитировать вам я ее не буду.

[Клантао]

была бы в деятельности эта *прямая цитата о "таинствах" у апостола*, то вы давным давно ее привели бы в нашей длительной беседе. Но увы. я вам не верю на слово, без аргументов библейских.

Если бы Вы Библию читали, то сами бы знали всё, что говорится о таинствах у апостолов, которых Павел вообще называет прямым текстом управителями Божьих таинств.
Но увы, Вы Библию в глаза не видели, потому и не знаете, что там написано...

[baptist2016]

Можете заглянуть в любой учебник православной догматики в соответствующий раздел и посмотреть ее. Цитировать вам я ее не буду.

т.е. в библии вы таки не нашли прямую цитату о "таинствах" у апостола?

- - - Добавлено - - -

Если бы Вы Библию читали, то сами бы знали всё, что говорится о таинствах у апостолов, которых Павел вообще называет прямым текстом управителями Божьих таинств.Но увы, Вы Библию в глаза не видели, потому и не знаете, что там написано...

если бы...кабы... зачем мне ваши дешевые трюки? - цитату Олег, цитату... Без пустословий!

[Клантао]

если бы...кабы... зачем мне ваши дешевые трюки? - цитату Олег, цитату... Без пустословий!

Какие трюки?
Я Вам прямо апостола Павла процитировал.
Я же не виноват, что Вы настолько плохо Писание знаете, что цитат не узнаёте.

[Певчий]

В Евангелии от Луки зачем-то родословие Господа Иисуса приведено аж до Адама. Завершается словами: Адамов, Божий.

Потому что Он был обетованный Мессия, Который должен был прийти из определенного рода. Так должно было следить за исполнением пророчеств пророков. А вы каким боком к Мессии? Кто из вашего рода должен родиться в мир, чтобы вам нужно было отслеживать и держать в чистоте свои родословные?
В РПЦ реально есть много обезьянничания под Иудеев. И сами себя объявили особо избранным народом, талдыча: "Мы - русские, с нами Бог!". Это обезьянничание выставляет вас в глупом свете. Здесь открывается, что вы не понимаете суть избранничества именно одного народа по плоти Израиля, что из него должен был родиться в мир Спаситель. Самочинно объявив себя избранным Божьим народом вы более склонны приводить в мир антихристов.

- - - Добавлено - - -

Вы это своему папе- Варфоломею скажите.)
Вот прям так- открытым текстом!

Зачем? Патриарх Варфоломей хорошо окунул носом папу Гундяева в его же собственные скверны. Если бы не автокефалия для УПЦ, вы бы и по сей день кичились мнимой преемственностью веры от самих Апостолов и строчили фейки псевдоисторического характера о том, что Киев для вас оплот христианства на Руси. Теперь вам придется переписывать свою историю, так что она у вас уже не будет начинаться от крещения Киевской Руси. Кстати, с памятником Владимира в Москве что будете делать? В принципе там можно голову только поменять на другого Вову и табличку поставить, какой именно Вова теперь стоять будет у вас.

[baptist2016]

Какие трюки?Я Вам прямо апостола Павла процитировал.Я же не виноват, что Вы настолько плохо Писание знаете, что цитат не узнаёте.

не лгите. цитату(о таинствах) вы не привели.

[vrn]

Теперь вам придется переписывать свою историю, так что она у вас уже не будет начинаться от крещения Киевской Руси.

Да нет - Апостол Андрей крестил некую нечисть жившую на месте Киева за много веков до Руси - с тех времен идёт история РПЦ.

[Певчий]

Особенностью большинства протестантских общин от создания их и до нынешего времени является именно отсутствие преемства РУКОПОЛОЖЕНИЯ от общин апостольского происхождения. Точь в точь как у Симона Волхва.

Особенность сегодняшних рукополагателей в том, что при их возложении рук Бог никак не подтверждает, что Он что-то совершает при том рукоположении, как было видно при Апостолах, так что все видели, что они реально имеют Силу и Власть от Бога. А Симон Волхв вроде как и не был ни пресвитером, ни епископом. И лично Вы, батюшка, чем отличаетесь от Симона Волхва? Что, Бог как-то свидетельствовал о Вас через рукоположение над Вашей головой? Внешне вас ничто не разнит. Так что зря Вы про Волхва того вспомнил. Тот пример не в Вашу пользу.

[Клантао]

не лгите. цитату(о таинствах) вы не привели.

Вы никак не отойдёте от всероссийского празднования Дня рождения Бандеры?
Цитату я привёл:

апостолов, которых Павел вообще называет прямым текстом управителями Божьих таинств.

Или Вам как не знающему Писание обязательно надо указать откуда она?
Извольте, 1-е Коринфянам.

[Певчий]

Да нет - Апостол Андрей крестил некую нечисть жившую на месте Киева за много веков до Руси - с тех времен идёт история РПЦ.

Эти чудесные рассказы ничем не подтверждены, кроме мечтами сердца. А у РПЦ есть реальная история. То, что вы ее теперь пытаетесь изменить, отказавшись от принятия веры от греков и начав поиски Андрея Первозванного, говорит лишь о том, что изменился политический курс на Лубянке. Дали указание искать преемство веры не из Византии, а где-нибудь в другом месте. Тогда зачем же вы все время врали, что из Днепровских вод к вам пришло Христианство и почитаете князя Владимира, как крестившего Русь? Кстати, дайте ссылки на ваши новые методички и новую историю РПЦ, где описывается, как она создавался от Андрея Первозванного. Так хочу эту клоунаду почитать.

[Ольга Владим.]

Вы никак не отойдёте от всероссийского празднования Дня рождения Бандеры?
Цитату я привёл:
Или Вам как не знающему Писание обязательно надо указать откуда она?
Извольте, 1-е Коринфянам.

лучше комм Баркли -

4. Это - возложение рук. У иудеев возложение
рук имело три основных значения,

а) Перенесение вины, грехов. Первосвященник
или приносящий жертву возлагал руки на
голову жертвенного животного, что
символизировало перенесение вины на
жертвенное животное,

б) Передачу благословения. Отец, благословляющий сына,
возлагал руки на его голову в знак этого
благословения,

в) Посвящение на должность.
Человека посвящали на должность
возложением рук.

Апостольская преемственность - это могло быть и могло не быть - ибо возложение рук - не Господь Бог. Это всего лишь посвящение с благословением людьми.

Бог даже Духом Святым крестил без человеческого возложения руками - так что - люди, не морочьте себе голову человеческими вымыслами уже какое тысячелетие....

[Сергий 69]

Так я же Вам только пртвел пример с молодыми вдовицами, где мы наблюдаем одновременно и икономию, согласно которой они остаются членами церкви, и в то же время о низ сказано, что они подлежат осуждению, ибо оставили веру. Т.е., их оставили в церкви в надежде на их покаяние.

Нет, Александр, пример со вдовцами это уже другие слова. Вы же говорили о том, что в моём вопросе к Вам есть игра слов и в него можно вложить разный смысл.

Какой разный смысл можно вложить в вопрос - Входить в общение с неканоническими организациями и признавать каноническими организации, это одно и то же?