Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • KristonyA
    Orthodox

    • 23 December 2009
    • 3635

    #10321
    Сообщение от Alexinna
    Сообщение от ПевчийВ 1448 году в Москве, без согласования с Консиантинополем, была создана Московитская ПЦ, которая сама провозгласила о своей автокефалии (сами себе ее выдали).


    Неправда. Избрали митрополита Иону. А томос выдал Конс-льский патриарх Дионисий.
    Великий историк Алексинушка )))))))))))


    Именно эта церковь и является началом нынешней РПЦ.


    Неправда. Начало русской Церкви от крещения Киевской Руси св. Владимиром в 899 году.



    А чё так скромно? Не мелочитесь. Берите сразу начало РПЦ МП с 1 века, от Иисуса Христа ))))))))))))))
    Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

    Комментарий

    • msv1012
      Не мешаю жить другим...

      • 10 July 2009
      • 3713

      #10322
      Сообщение от Алеx N
      Клир Нежинской епархии выразил единогласную поддержку Предстоятелю УПЦ



      Ежегодное собрание духовенства Нежинской епархии
      На ежегодном собрании духовенство Нежинской епархии единодушно выразило верность УПЦ и Блаженнейшему митрополиту Онуфрию.

      2 января 2019 года в Нежинской епархии прошло общеепархиальное собрание священнослужителей во главе с архиепископом Нежинским и Прилуцкским Климентом, сообщает пресс-служба епархии.
      До начала собрания священство почтило память покойного митрополита Иринея (Семко, 2017).
      Правящий архиерей сделал доклад о работе Нежинской епархии за прошедший год.
      В ходе заседания участники собрания имели возможность задать вопросы архиепископу Клименту о ситуации в церковной жизни.
      Как сообщается, духовенство епархии во главе с правящим архиереем единогласно выразило верность и преданность канонической УПЦ и поддержку Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию.
      В завершение собрания архиепископ Климент обратился к присутствующим со словами наставления и поздравил всех с рождественскими праздниками.
      Как сообщал СПЖ, ранее верность Предстоятелю и канонической Церкви засвидетельствовали архиереи и клирики Ровенской, Херсонской, Одесской, Днепропетровской, Криворожской, Каменской, Запорожской, Полтавской, Сумской, Конотопской, Роменской, Харьковской, Александрийской, Мукачевской, Житомирской, Кировоградской, Изюмской, Николаевской, Бердянской, Овручской, Черниговской, Луганской, Северодонецкой, Тульчинской, Вознесенской, Ровеньковской, Уманской, Джанкойской и Житомирской епархий УПЦ.
      Вот когда они без паствы останутся, вот тогда и посмотрим на их поддержку рпц, бо, даже в моём, русскоязычном регионе, тех дебилов, шо поддерживают эрэфию безоговорочно, осталось процентов 10-15. А если прихожан уменьшится на 85%то батюшке тупо не будет за шо существовать. Вот такие дела. Короче, прощай немытая россия, а лучше сдохни, как можно раньше, на радость всем нормальным людям в мире...

      Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #10323
        Сообщение от msv1012
        Вот когда они без паствы останутся, вот тогда и посмотрим на их поддержку рпц, бо, даже в моём, русскоязычном регионе, тех дебилов, шо поддерживают эрэфию безоговорочно, осталось процентов 10-15. А если прихожан уменьшится на 85%то батюшке тупо не будет за шо существовать. Вот такие дела. Короче, прощай немытая россия, а лучше сдохни, как можно раньше, на радость всем нормальным людям в мире...
        Большая вероятность сбыться не тому, что вы здесь по злобе свой бессильной написали, а что вас за такие слова однажды привлекут к ответственности.

        Комментарий

        • KristonyA
          Orthodox

          • 23 December 2009
          • 3635

          #10324
          Сообщение от Alexinna
          Большая вероятность сбыться не тому, что вы здесь по злобе свой бессильной написали, а что вас за такие слова однажды привлекут к ответственности.
          Алексинушка вангует о том, что когда фашистская Россия захватит всю Украину, такие как ее оппонент окажутся в застенках и почувствуют на себе все радости "русскага мира". И она даже не стесняется своего фашизма.

          Какая деградация....
          Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #10325
            Сообщение от Клантао
            Жду документов с подтверждением "покаяния" митрополита-"патриарха" Сергия. )))))

            Российская, как и раньше.
            Насчет документов ищите сами, мы и так знаем, что это было.
            Мне можно много лол поставить? Была Русь, а не Россия! Значит?..

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #10326
              Сообщение от Alexinna
              Была Русь, а не Россия! Значит?..
              Что "значит"? ))))
              Русью в 1920-30-е годы называлась только Западная Украина в составе Польши (Руськое воеводство) и Чехословакии (Карпатская Русь).
              Московского патриархата там отродясь не было ажно до 1946 года. )))))))
              Но то, что Вы признали, что никакой России не существует с 6 января 1918 года (роспуска Учредительного собрания), а РСФСР, как и нынешняя РФ, ни разу не Россия - это уже прогресс.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Alexinna
              Насчет документов ищите сами, мы и так знаем, что это было.
              Как я могу искать документы, которых не существует? )))))
              А то, что вы там "знаете" в сектантских бабьих баснях, кому интересно?

              Комментарий

              • Инна Бор
                Отключен

                • 05 May 2016
                • 18160

                #10327
                Сообщение от Клантао
                Что "значит"? ))))
                Русью в те годы называлась только Западная Украина в составе Польши (Руськое воеводство) и Чехословакии (Карпатская Русь).
                Московского патриархата там отродясь не было ажно до 1946 года. )))))))
                Но то, что Вы признали, что никакой России не существует с 6 января 1918 года (роспуска Учредительного собрания) - это уже прогресс.
                Клантао, очнитесь.
                Мы берем какой период? Какая Русь, если мы обсуждали "советский" период до войны?!
                Или обсуждаем домонгольский период или советский или какой другой, определитесь!

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #10328
                  Сообщение от Alexinna
                  Клантао, очнитесь.
                  Мы берем какой период? Какая Русь, если мы обсуждали "советский" период до войны?!
                  Так это Вы, голубушка, о Руси говорили:
                  Сообщение от Alexinna
                  Мне можно много лол поставить? Была Русь, а не Россия! Значит?..
                  А какая тогда была Русь (официально), я объяснил.

                  Или обсуждаем домонгольский период или советский или какой другой, определитесь!
                  В домонгольский период не существовало Московского княжества, созданного при монголах.
                  Соответственно, ни о какой истории "россии" и МП в домонгольский период не может идти речи.
                  Завоевание ею сперва Новгорода, а затем Украины не сделало её Русью, она как была, так и осталась Москвой, Залесьем.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62522

                    #10329
                    Томос для Украины или как РПЦ потерпела фиаско на украинском направлении


                    Остаются считанные дни до получения Украиной Томоса об автокефалии, к чему она стремилась долгие годы. Вселенский патриарх Варфоломей в преддверии Нового года подтвердил бессменное намерение вручить Томос митрополиту Эпифанию во время торжественного богослужения на Фанаре 6 января 2019 года. Такой расклад явно не устраивает РПЦ и ее сателлитов.
                    Российская православная церковь и её украинская дочка (МП) безумолку заявляют о якобы давлении со стороны украинской власти с целью принуждения к переходу в новую церковь и угрожают войной и физическим насилием, которые могут разгореться в процессе создания и формирования новосозданной Православной Церкви Украины. Стоит отметить, что подобные заявления не соответствуют действительности, так как имеются многочисленные факты, которые свидетельствуют об обратном, т.е. давлении МП на своих священников и прихожан с целью недопущения перехода в состав новосозданной ПЦУ. Кроме того, риторика высших должностных лиц РФ относительно получения Украиной Томоса про автокефалию свидетельствует о крайней агрессивности и воинственности российского руководства. Так, спикер совета федерации России Валентина Матвиенко вообще назвала «преступлением» создание единой помесной православной церкви в Украине и что это приведет к войне. Именование белого чёрным и наоборот давно излюбленная практика российского руководства, граничащая порами не то чтобы с откровенным цинизмом и лицемерием, а попросту вступающая в конфликт со здравым смыслом.
                    В этой связи не будет лишним напомнить, что процесс перехода приходов в состав ПЦУ будет и остаётся добровольным, как и то, что он будет проходить согласно устоявшимся церковным канонам и нормам. С каждым днём все больше приходов переходят в юрисдикцию новосозданной Православной Церкви Украины и процесс этот уже необратим. Ошибка, которую уже не единожды повторяет российское руководство, а теперь и РПЦ это непонимание необратимости этого процесса, а также причин, которые к этому привели. Более того, оно пытается еще как-то помешать этому.
                    Сам же Патриарх Кирилл не успевает засыпать международные инстанции, а также глав церквей и лидеров отдельных государств письмами с призывами бойкотировать и недопустить вручение Украине Томоса про автокефалию, что лишь подтверждает вышеупомянутый тезис о непонимании кремлёвской верхушкой необратимости естественного течения вещей, а также их причинно-следственной связи. С этим у высшего российского руководства всегда были проблемы.
                    Буквально за считанные дни до предоставления Украине Томоса, Патриарх Кирилл написал Варфоломею очередное письмо с призывом отказаться от дарования автокефалии украинской церкви, а также пригрозил его Святейшеству потерей первенства в православном мире. Такие действия лишь свидетельствуют о превышении РПЦ своих полномочий и нежелании Москвы прекратить эскалацию межконфессионального напряжения в Украине и мировом православии, не говоря уже о неуважительном отношении к Святому Престолу.
                    По части организации провокаций и силовых столкновений, РФ и её спецслужбами наработан целый механизм, в том числе способы его медийной раскрутки. Поэтому, уже ни у кого не возникнет сомнений в искусственном характере возможных провокаций и столкновений, а также заинтересованности России в их проведении.
                    Основной и забойный аргумент, выдвигаемый в этой связи РПЦ, стоит разобрать отдельно. Постоянно слышны заявления российских клириков про якобы отсутствие у Константинополя прав и оснований для представления Православной церкви Украины Томоса про автокефалию. Такие заявления не имеют под собой никаких оснований и являются исключительно политически ангажированными и попросту невежественными. При этом не стоит забывать, что есть определенные вопросы касательно легитимности самой РПЦ. О чем речь пойдет далее.
                    На Всеправославном соборе на острове Крит, который прошёл 21 июня 2016 г. РПЦ была обвинена в ереси этнофилетизма, т.е. смешивания национального с церковным. Обвинения были провозглашены кипрским архиепископом Хризостом II. Ранее осуждения в этнофилетизме употребляли на Константинопольском соборе в 1872 году в связи с т.н. «болгарской схизмой», а именно односторонним провозглашением болгарским духовенством автокефалии своей национальной Церкви, которая находилась в пределах Османской (Оттоманской) империи. Болгарская церковь тогда действовала в интересах Кремля, который в свою очередь прибегнул к ереси этнофилетизма в далёком 1439 году. Тогда Москва незаконно провозгласила свою автокефалию, предала анафеме Константинополь и начала строить свою Православную Империю «Третий Рим». Таким образом, Московская церковь стала инструментом власти, отказавшись признавать общехристианские ценности и договоренности и остается такой и до сих пор.
                    Фактически с этого момента в среде РПЦ и возникли течения вроде «Третьего Рима» и «Русского мира». Начал проповедоваться некий «особый русский путь» и в массы был запущен тезис об особом «русском народе-богоносце», его особой цели, «особой русской духовности» и т.д. и т.п.
                    Дерзкое поведение РПЦ не могло оставаться незамеченным и без реакции столь долгий час и на Всеправославном Совете Церквей в июне 2016 г. архиепископ Иов (Геча) заявил что, Константинопольский патриарх может лишить Русскую православную церковь автокефалии, которая была получена в XVI веке от Вселенского патриарха Иеремии. «Центры мирового православия никогда и никто не может ставить под вопрос. Вселенские соборы дали Римскому престолу и Константинопольскому престолу, как второму после него, одинаковые привилегии. Если мы этого не признаем, значит, мы не признаем учения Вселенских соборов и отпадаем от православия», заявил архиепископ в одном из интервью «BBC».
                    Заявления РПЦ и её украинской ветки МП о том, что автокефалию может просить лишь каноническая часть какой-нибудь Церкви, а всё иное это «легализация раскола» не выдерживают критики со стороны религиозных экспертов и неаангажированих клерикалов, поскольку все современные автокефалии возникли исключительно путём отсоединения от Константинопольского патриархата и процесс этот также был непростым. Кроме того, сама православная церковь в России никогда не получала Томос про автокефалию как таковой и по установленной процедуре.
                    При изучении истории Православной Церкви по текстам и документам, а не по придуманным мифам, стереотипам и фальшивой историографии проповедуемыми РПЦ, станет очевидным, что все современные автокефалии были провозглашены исключительно Вселенским патриархатом.
                    Автокефалия православной церкви в Московии была самопровозглашена в 1448 году, когда в Москве избирали митрополита Иону самостоятельно, без разрешения Вселенского патриархата! Таким образом, РПЦ не получала Томос про автокефалию как того требует святое предписание и по сути сама является неканонической. В 1589-1590 годах Вселенский Патриарх Иеремия II просто стабилизировал ситуацию, подняв эту кафедру до уровня патриаршего достоинства, при том условии, что Московскому архиерею было разрешено «называться» патриархом, и что он обязан упоминать патриарха Вселенского и считать его «как своего главу и первого», как об этом указывалось в грамоте.
                    Поздние автокефалии, которые были провозглашены в XIX и XX веках все были провозглашены Вселенским патриархатом: автокефалии Православной Церкви в Греции (1850 г.), в Сербии (1879 г. поднята до патриаршества в 1922 г.), в Румынии (1885 г. и поднята до патриаршества в 1925 г.) в Польше (1924 г.), в Грузии (1990 г.), а также в Чехии и Словакии (1998 г.). Все вышеупомянутые провозглашения были связаны с политическим фактором и автокефалия была объявлена как способ обеспечить единство Церкви внутри каждого из этих государств, как и само единство между Помесными Церквями.
                    Нынешнее непростое состояние «разделённого» украинского православия является следствием того, что в своё время РПЦ проигнорировала обращение Архиерейского собора УПЦ от 1991 г. про автокефалию.
                    В случае, если бы автокефалия в Украине была провозглашена сразу после получения независимости в 1991 году, можно было бы избежать «раскола», который начался в 1989 г. И такая позиция была у всего епископата УПЦ МП, который сразу после провозглашения независимости Украины постановил на своем соборе в ноябре 1991 г. следующее: «собор считает, что дарование автокефалии Украинской Православной Церкви будет содействовать укреплению единства Православия в Украине и ликвидации автокефального раскола, который возник, будет противодействовать униатской и католической экспансии, служить примирению и установлению согласия между враждующими ныне вероисповеданиями, объединению всех национальностей, который проживают в Украине, и тем самым будет вносить свою лепту в укрепление единства всего украинского народа». Под этим постановлением стоит подпись всех без исключения действующих на то время епископов УПЦ МП, в т.ч. епископа Черновицкого и Буковинского Онуфрия.
                    РПЦ без перебоя обвиняет Константинополь в «ереси папизма», в то время как в самом Московском патриархате весьма популярна концепция «Третьего Рима», согласно которой РПЦ сама должна занять первое место в Диптихе, что является грубым нарушением самого вероучения и церковных правил Вселенских и помесных соборов.
                    В этой связи стоит напомнить, что теория Москвы как «Третьего Рима» не является ни экклезиологической доктриной, ни прерогативой канонического (церковного) права. Этот миф был придуман псковским старцем Филофеем в начале XVI ст. История православной церкви не знает ни «первого» ни «второго» Рима, но знает лишь «старый» (Рим) и «новый» (Константинополь). И третьему не бывать. Поэтому никто среди православных не может претендовать на высшую власть, нежели ту, которую имеет Вселенский собор. Каждый православный епископ во время исповеди веры перед своей епископской хиротонией обещает всегда придерживаться не только вероучения, но и церковных правил Вселенских и помесных соборов, которые его обязуют.
                    Существует мнение, что есть некий неписаный закон закономерности (бумеранга), согласно которому зло причинённое кому-то обязательно вернется к тому, кто его причинил. Получение Украиной Томоса и формирование своей автокефальной церкви это не только вопрос времени, логический и естественный ход вещей, а и торжество исторической справедливости. А история Россию, судя по всему, ничему не учит.


                    Томос для Украины или как РПЦ потерпела фиаско на украинском направлении
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Pavel Vasiliev
                      Зина законник

                      • 04 May 2016
                      • 736

                      #10330
                      Сообщение от Клантао
                      А чё так слабо?
                      По некоторым сказкам он и до Ладоги дошёл, в районе, где потом образовался Санкт-Петербург, и до Белого моря.
                      На самом деле максимум, где мог быть - в Северном Причерноморье.
                      В Белгородской области в селе Сухарево один священник построил Новый Иерусалим. Спасительный град <<Иерусалим Новый>> в селе Сухарево - Лежнев Сергей

                      Так вот, оказывается ап. Андрей дошел именно до Сухарево))
                      Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

                      Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #10331
                        Сообщение от Pavel Vasiliev
                        В Белгородской области в селе Сухарево один священник построил Новый Иерусалим. Спасительный град <<Иерусалим Новый>> в селе Сухарево - Лежнев Сергей

                        Так вот, оказывается ап. Андрей дошел именно до Сухарево))
                        Вы вроде в Росси живёте, не знаете, что Новый Иерусалим давно был в Подмосковье, там ещё муж.монастырь. И что здесь смешного?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Клантао
                        Так это Вы, голубушка, о Руси говорили:

                        А какая тогда была Русь (официально), я объяснил.

                        В домонгольский период не существовало Московского княжества, созданного при монголах.
                        Соответственно, ни о какой истории "россии" и МП в домонгольский период не может идти речи.
                        Завоевание ею сперва Новгорода, а затем Украины не сделало её Русью, она как была, так и осталась Москвой, Залесьем.
                        Не.с вами общаться противопоказано. Только фотки храмов.

                        Комментарий

                        • П Сергей
                          Ветеран

                          • 15 September 2016
                          • 1195

                          #10332
                          Сообщение от свящ. Евгений Л
                          Вас на Украине в диакона за деньги рукополагали ?
                          Да все они протестанты в душе... И зачем им еще новая церковь? Они в старую не ходили.
                          У них все ТОЛЬКО Св. Дух делает...Зачем священники, диаконы, рукоположения, преемственность?
                          На квартире Св. Дух и крестит и исповедует и причастит. Все невидимым магическим образом.
                          В их «золотой» псевдо-церкви будут только «хорошие» люди (а не «политиканы», к примеру, из МП РПЦ)...
                          Это напоминает ересь проф. Осипова, который утверждал, что только «хорошим» людям дается на Евхаристии Плоть и Кровь, а недостойным - просто хлеб с вином. Дух Святой как бы по их воззрениям Сам избирает из кого сделать Церковь.
                          Короче, избранным -избранная Церковь (ПЦУ), где много «элитных» нужных людей, а собранию верующих «с камнями» - что-то непонятное (типа УПЦ).

                          С ув. Сергей.
                          Последний раз редактировалось П Сергей; 03 January 2019, 12:43 PM.

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #10333
                            Сообщение от Pavel Vasiliev
                            В Белгородской области в селе Сухарево один священник построил Новый Иерусалим. Спасительный град <<Иерусалим Новый>> в селе Сухарево - Лежнев Сергей
                            Ой, а Никоновский, который в Истре, уже не кошерный?
                            Так вот, оказывается ап. Андрей дошел именно до Сухарево))
                            На стрелке великих рек Лопань и Харьков точно был, даже памятник стоит ))))

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #10334
                              Сообщение от vrn
                              А какую тогда церковь в 0037 году создал Апостол Андрей в районе где потом образовался Киев?
                              кто там жил тогда?
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #10335
                                Сообщение от П Сергей
                                Зачем священники, драконы

                                Комментарий

                                Обработка...