Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62526

    #7996
    Сообщение от Alexinna
    1. УПЦ МП- каноническая
    2. УПЦ КП - НЕ каноническая, раскольническая
    3. УАПЦ - НЕ каноническая
    Не. МП тоже неканоничная. С того момента, как перестали поминать Константинопольского Патриарха, утратили свою каноничность. Пусть скажут спасибо Москве.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #7997
      Сообщение от Певчий
      Не. МП тоже неканоничная...
      .вот так доброхотами порождается смута....

      Выход :
      1) возвращаемся к юр. безупречному именованию субЪектов права. .....
      Последний раз редактировалось Виталич; 20 November 2018, 05:04 AM.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Брянский волк
        Ветеран

        • 07 November 2016
        • 9996

        #7998
        Сообщение от Alexinna
        Конечно.
        А с какой стати? Первоиерархи этих церквей не замешаны в экуменизме как "папы" официальных. Они не плясали на экуменических сборищах с дикарями в угоду "единой веры" с чиновниками ВСЦ. По учению Евангелия они вполне каноничны... Разве только в глазах этих самых "пап".

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #7999
          Сообщение от Брянский волк
          А с какой стати?
          читаем Евангелие : Церковь Христова столп и утверждение истины.

          возражения есть?
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • Брянский волк
            Ветеран

            • 07 November 2016
            • 9996

            #8000
            Сообщение от Виталич
            спросите у Вселенского Православного Собора .
            не хотите ждать? спросите у приходского священника Русской Православной Церкви.
            Вы читали пост о. Адашева к Вам? Так в чем дело?

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #8001
              Вы читали пост о. Адашева к Вам? Так в чем дело?
              дело в ряде вопросов.
              1)
              о.
              не уверен, совсем - не уверен.
              2)
              о.Адашева
              - не знаю,знаю ник на латинеце, шо озвучивается примерно так/адашев/..........И?
              3)
              пост о. Адашева к Вам?
              - пруф, плз.
              4)
              Так в чем дело?
              ...................в вопросах .
              пока в них.


              - - - Добавлено - - -

              надеюсь настрой уже - соответствующийи мы можем продолжить обсуждение.
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • Renev
                Я ужасен :(.

                • 10 January 2010
                • 11946

                #8002


                ГОЛОС ПРАВДИ (18+)
                10РЕПОСТ.
                БЛОГИ ЖУРНАЛИСТОВ
                Дошло, как до жирафов: Церковь в Украине станет Поместной, но больше не будет украинской

                18.11.2018
                На сайте издания «Голос Правды» опубликована новая запись независимого журналиста Мирославы Бердник:

                Наконец до свидомых начало доходить:

                ЦЕРКОВЬ В УКРАИНЕ СТАНЕТ ПОМЕСТНОЙ, НО БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ УКРАИНСКОЙ.
                Украинская Церковь станет зависимой архієпископією, вроде немногочисленной Православной церкви Чешских земель и Словакии.


                Вселенский Патриархат готов дать томос об автокефалии только в руки своему ставленнику. Чтобы избежать эксцессов Патриарха Филарета заставили не присутствовать на Объединительном Соборе.

                Рассказывая о приезде 15 ноября в Киев митрополита Гальского Эммануила, сайт "ТСН" приводит множество подробностей о ходе подготовки к Объединительному Собору, где будет председательствовать митрополит Эммануил, и позиции участников этого процесса. Причем для тех, кто разделяет стремление нашей церкви к независимости, многое из этого кажется очень тревожным.

                В частности, в новости речь шла о том, что Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет выразил письменное согласие на требования Патриарха Варфоломея не участвовать в выборах главы Украинской Православной Церкви. И это действительно так. Однако, источники издания умолчали о том, что в своем письме глава УПЦ КП отметил также три условия снятия своей кандидатуры, а именно: сохранение за собой статуса почетного Патриарха, председательство в Синоде новой Церкви и выдвижения единого кандидата от Киевского Патриархата митрополита Епифания (Думенко).


                (Здесь в письме Филатета Варфоломею самое смешное, что не указывается никакой вообще титул ни "патриарх", ни митрополит, ни архиепископ, ни священноархимандрит, просто скромно "Филарет Киевский").

                Патриарх Филарет неоднократно заявлял, что не видит других кандидатов, которые были бы в состоянии довести вопрос об автокефалии Украинской Православной Церкви до конца. Именно поэтому он выдвинул свою кандидатуру на пост ее Предстоятеля, предлагал Единой поместной церкви взять за основу устройство и устав УПЦ КП. С этим спорили, говорили, что Его Святейшество слишком держится за патриарший статус. А теперь, когда ни одно из пожеланий Патриарха Киевского не выполнено, мы можем увидеть, какой будет наша Церковь без своего Патриарха.

                Вторая в православном мире по количеству верующих, Украинская Церковь станет зависимой архиепископией, вроде немногочисленной Православной церкви Чешских земель и Словакии. Она будет жить не по своему уставу, а по тому, что подготовят ей эксперты Константинополя. Томос будет содержать ряд ограничений и, как и раньше, не обеспечит нам всей полноты прав, присущих автокефальной церкви.

                Так, дарование Константинополем Томоса об автокефалии Православной церкви Чешских земель и Словакии не мешает Вселенскому Патриарху назначать и снимать ее предстоятелей, устраивать им публичные выволочки и вмешиваться во внутренние дела этой церкви. Пример Чешской церкви также показывает, что тот же устав, который без особых обсуждений примут под чутким руководством греческого председателя Собора митрополита Гальского Эммануила, это не временный документ, который позволит начать "все с чистого листа". Это навсегда.

                При всем желании наши епископы не смогут внести в него никаких поправок, если на то не будет воли Фанара. Единую поместную украинскую православную церковь лишат ее имени и назовут "Православной Церковью в Украине". Предстоятелем станет не знаком православным украинцам иерарх, а присланный Фанаром "аполитичный" архиерей то есть полностью контролируемая Константинополем фигура.

                Не важно, кто из ставленников Вселенской Патриархии займет этот пост, архиепископ Тельмииский Иов (Геча) или архиепископ Памфильський Даниил (Зелинский). Задачей марионеточного предстоятеля станет не укрепить единство украинской поместной церкви, а закрепить контроль Фанара над новой территорией, а также получить от государства миллионное финансирование и более 20 ставропигий, то есть тех объектов недвижимости, которые были так легко обещаны Константинополем нашим гарантом.

                В Константинополе совершенно правильно рассудили, что с этой задачей справится только ставленник Фанара. Тем более, что договоренности с Президентом Порошенко преимущественно личные, и чтобы избежать сюрпризов нужно успеть принять имущество до марта 2019 года.

                Учитывая финансовое состояние Вселенского Патриархата, исчезновение десятков миллионов долларов в Американской архиепископии, приход Константинополя в Украину оказался очень уместным. В этом отношении обещание Порошенко передать в пользование Вселенского патриархата наши исторические и культурные достопримечательности выглядит большой услугой Фанару. Та же Киево-Печерская Лавра, например, тоже была ставропигией.

                С другой стороны, если возврат ставропигий одно из прописанных уже в томосе условий, не вернуть любую из них значит дать Фанара повод для отмены автокефалии. Конечно, выгнать из Лавр московских попов нужно, и уже давно. Но что же получается, для Киевского Патриархата нельзя, а для Вселенского можно? Или нашего Гаранта больше беспокоят не тысячи агентов ФСБ в рясах, а собственная победа на выборах?

                Комментарий

                • Юханна
                  Дориносима чинми.

                  • 02 March 2018
                  • 4325

                  #8003
                  Что за тема такая чудесная!?
                  То она есть,то её нет!?

                  И,вроде,как-бы я отец-основатель?!

                  Не!Не моё!
                  Моя про Пушкина была...
                  ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                  Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62526

                    #8004
                    Почитаем эту статью еще раз после получения томоса.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Юханна
                      Дориносима чинми.

                      • 02 March 2018
                      • 4325

                      #8005
                      Сообщение от Певчий
                      Почитаем эту статью еще раз после получения томоса.
                      Александр (допустим) Иванович!

                      Об автокефалии не будет томоса!...
                      ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                      Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62526

                        #8006
                        Сообщение от Юханна
                        Что за тема такая чудесная!?
                        То она есть,то её нет!?

                        И,вроде,как-бы я отец-основатель?!

                        Не!Не моё!
                        Моя про Пушкина была...
                        В том виде как Вы ее создали, ее можно было просто выбросить на помойку, а Вас просто "забанить" навсегда. Потому было найдено другое решение, более мягкое для Вас.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Юханна
                          Дориносима чинми.

                          • 02 March 2018
                          • 4325

                          #8007
                          Сообщение от Певчий
                          В том виде как Вы ее создали, ее можно было просто выбросить на помойку, а Вас просто "забанить" навсегда. Потому было найдено другое решение, более мягкое для Вас.
                          Александр!
                          Прошу вас быть "мягче" и "ширше",зачем сразу карательные меры?
                          Не ГУЛАГ ведь!?

                          Не ужто вам с Кристонией тет на тет лучше будет?...
                          ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                          Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62526

                            #8008
                            Сообщение от Юханна
                            Александр (допустим) Иванович!

                            Об автокефалии не будет томоса!Устал писать уже...
                            Не надо никаких "допустим". При регистрации каждый форумчанин сам избирает себе ник, по какому к нему другие должны будут обращаться. При желании каждый может добавить в личном профиле еще и имя свое, а может и отчество. Если человек не пишет больше информации о себе, чем есть, значит и не нужно ничего от себя прибавлять к тому.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Юханна
                            Александр!
                            Прошу вас быть "мягче" и "ширше",зачем сразу карательные меры?
                            Не ГУЛАГ ведь!?

                            Не ужто вам с Кристонией тет на тет лучше будет?...
                            Держите себя в рамках приличия - и к Вам никто не будет иметь претензий.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Юханна
                              Дориносима чинми.

                              • 02 March 2018
                              • 4325

                              #8009
                              Сообщение от Певчий
                              Не надо никаких "допустим". При регистрации каждый форумчанин сам избирает себе ник, по какому к нему другие должны будут обращаться. При желании каждый может добавить в личном профиле еще и имя свое, а может и отчество. Если человек не пишет больше информации о себе, чем есть, значит и не нужно ничего от себя прибавлять к тому.
                              Автокефалия-независимость.
                              За миром вашим ,предполагается ездить в Стамбул!
                              Это не автокефалия!

                              О каком томосе вы глаголите?...
                              ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                              Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #8010
                                Сообщение от Юханна
                                Что за тема такая чудесная!?
                                То она есть,то её нет!?
                                финист-ясный-сокол -из пепла возрождающийся.

                                И,вроде,как-бы я отец-основатель?!
                                принимайте мою самую искреннюю зависть : гениально основали.

                                Не!Не моё!
                                поздно отнекиваться: отцовство запротоколировано.
                                Моя про Пушкина была..
                                где?!
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...