Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62528

    #6391
    Я такого раньше не читал. Спасибо за ссылку.
    Сейчас почти нет времени для форума, занят. Надеюсь, тут без меня какое-то время обойдутся и люди будут проявлять к оппонентам христианское терпение.
    Прочитал здесь и оченб душевный пост о любви к украинским братьям и сестрам, которые, негодяи такие, ради рейтинга своего президента так обижают адептов МП... Сперва было желание изобличить всю ее ложь. Но потом передумал. Уже столько в теме изобличали подобного рода ложь, что не предвзятый человек давно бы разобрался, если бы Христос и Правда Его была наипервом месте. А при нашизме - "наши" просто не могут быть неправы. Устал это все слушать. Надо немного отдохнуть от форума. Душа жаждет уединения. Даст Бог, скоро встретимся. А не даст - все равно встретимся. В будущем веке. А пока оставляю всех... до времени...
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #6392
      Сообщение от Света Дюжева
      Президенту Украины потребовался рейтинг перед выборами и он нашел врагов в православной церкви московского патриархата.
      То есть Вы понимаете, что решение вопроса украинской автокефалии, которые четверть века преступно тормозила Москва, обеспечит ему рейтинг?
      Что это стремление большинства православного народа?

      Под лозунгом объеденить Украину, вокруг Единой Украинской церкви
      Украина и так достаточно едина, а вот православное меньшинство её населения расколото из-за позиции Москвы в 1991-92 годах.

      и нашел пятую колонную в ПЦМП (это я взяла из его речи)
      Президент при всех его недостатках достаточно грамотен и достаточно воцерковлён, чтобы употреблять несуществующую аббревиатуру "ПЦМП".
      Так что Вы говорите неправду.
      Вам напомнить, кто отец лжи и где участь всех лжецов?

      Тогда подключилась страна США, которая заплатила Варфоломею 25 миллионов долларов (как говорят).
      Говорят, что кур доят.
      Вы лжёте и распространяете сплетни, претендуя пр этом. чтобы к Вам относились как к христианке?
      Акт передачи описан на 900 листах и нигде не говориться, что это было временно.
      Вы прочли эти 900 листов или это тоже так "говорят" таинственные говоруны, которые озвучили собственную цену, приписав Варфоломею?

      С таким же успехом, Россия может потребовать земли Украины подаренные ей после революции 1917 года.
      РСФСР ничего не "дарила", а обменивалась с УССР территориями.
      Как насчёт Таганрога и Шахт, например?
      Кроме того, ни современная "Россия" не является тем же субъектом, что РСФСР, а лишь её страной-продолжателем (поэтому никогда не имела в своём составе Крыма), ни современная РПЦ, поскольку тех патриархов, с которыми был договор, упразднил Пётр I.
      А вот Константинополь - тот самый субъект.
      Пичялька.

      Но дать автокифалию по закону так же нельзя. Потому что Украинская православная Церковь Московского Патриархата , не просила автокифалию.
      Просила ещё в 1991 году и с тех пор неоднократно это подтверждала.
      Зачем вы лжёте?

      Этого попросила церковь, которая по канону, вообще к православному миру не относится. В каком то плане, одна из православных сект с самочинным патриархом.
      Да, РПЦ, разорвав общение с Константинополем, теперь именно в таком состоянии, если уж говорить по канонам и акривии.
      Кстати восстановление патриаршества в ней в 1917 и особенно в 1943 году также было самочинным, если шо.
      Варфоломей же, не захотел давать автокифалию, а захотел прирасти этими церквями сам, так как у него приход очень маленький, пару церквушек.
      )))) Вообще ни одного слова правды.
      Вы делаете дела отца своего, отца лжи.
      Покайтесь, если действительно считаете себя христианкой.
      Православная Церковь МП , отреагировала на всё предельно адекватно.
      Уйти в раскол - это адекватно )))))
      Понимаете, почему Ваше "христианство" под большим вопросом?
      Я смотрела, как реагируют, дорогие моему сердцу, Украинские братья и сестры на это.
      Они принимают раскольников и готовы изгонять канонические церкви.
      Принимают формально ушедшую в раскол РПЦ МП и готовы изгнать канонический Вселенский патриархат?
      Какие негодяи!
      Потому что мотив всего этого, это неудержимая ненависть к России.
      Не к России, а к фашизму и агрессии.
      Если говорить о неверующем большинстве населения.
      Православные же УПЦ МП добиваются автокефалии с 1991 года.
      В том числе собор её епископов, включая митр. Онуфрия, о котором на официальном сайте МП висела явная ложь, якобы он не подписывал прошение об автокефалии (вы ещё не забыли. кто у нас отец лжи и кто, в таком случае, моерирует официальный сайт МП?).

      А что не от Бога, то как сказал Гамалиил , развалится.
      Именно поэтому сдохла Российская империя, сдох СССР и на наших глазах сдыхает нелепая пародия на то и другое - "Российская Федерация" (террористическая организация, запрещённая в Новых Кайдаках).
      Просто сдохли, ни о каком рае здесь и речи идти не может.

      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #6393
        Простите меня пожалуйста, но я в этой теме больше не участвую.
        время покажет.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #6394
          Сообщение от Света Дюжева
          Дорогие мои братья и сестры.
          Попыталась вникнуть я в эту тему.
          Ну что тут скажешь ?
          плачу и плачу.
          Крокодильими слезами.

          Впрочем, как всегда.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Клантао
          То есть Вы понимаете
          Олег, ты не видишь тролля? Забудь о ней. Ей никакие объяснения не помогут.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • qwertyu
            Отключен

            • 04 June 2013
            • 32381

            #6395
            Сообщение от Света Дюжева
            Простите меня пожалуйста, но я в этой теме больше не участвую.
            время покажет.
            вот это правильно Светлана...время все покажет...а сплетни не стоит тут разводить со слюнями...Вам правильно Клантао возражал...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Певчий

            Душа жаждет уединения. Даст Бог, скоро встретимся. А не даст - все равно встретимся. В будущем веке. А пока оставляю всех... до времени...
            Саша, не пугайте...потом тож позвоню мож к Вам...храни Вас-Господи...

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #6396
              23.10.18 09:52

              У нас было прописано в обязательном порядке поминать патриарха Московского, но это неправильная практика: нигде в поместных церквях такого нет, - митрополит УПЦ МП Александр Драбинко



              Священнослужителям Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) предписывалось упоминать во время богослужений предстоятеля Русской православной церкви (РПЦ).


              Об этом в интервью "Радио Свобода" сообщил митрополит УПЦ МП Александр (Драбинко), передает Цензор.НЕТ.
              "У нас как-то сложилось так, что во всех служебниках во время божественной литургии было прописано в обязательном порядке, даже каждому рядовому сельскому священнику, поминать патриарха Московского. Но это не совсем правильная практика, потому что нигде в поместных церквях такого нет. Всегда священник какой-то епархии поминает своего епархиального архиерея. Епархиальный архиерей должен поминать митрополита Киевского, а уже митрополит Киевский должен поминать того, кто является первым: либо патриарха Московского, либо другого патриарха, в ведении которого находится его церковь", сказал он.

              Читайте также на "Цензор.НЕТ": Говорить, что спасение есть только в Московском патриархате, - это ересь, - митрополит УПЦ МП Александр Драбинко


              По словам митрополита, после начала войны на Донбассе многие священнослужители прекратили поминовение патриарха именно по этой причине.
              "Они поминают на сегодняшний день просто своего правящего архиерея и митрополита Онуфрия. Так же делаю и я. Я поминаю своего епархиального архиерея, блаженнейшего митрополита Онуфрия, и этим пока ограничиваемся. Дальше жизнь покажет, как будут развиваться события, как наши великие патриархи, патриарх Кирилл и патриарх Варфоломей, преодолеют эту ненормальность, которая возникла в их отношениях", отметил Драбинко.

              Читайте также на "Цензор.НЕТ": Синод УПЦ МП грозит митрополиту Драбинко за высказывания в пользу единой поместной автокефальной церкви

              "В 1686 году, когда было благословение Московскому патриарху рукополагать Киевского митрополита, были определенные условия, которые гласили о том, что Киевский митрополит должен избираться шляхтой и киевским духовенством. Он должен был поминать в первых Константинопольского патриарха, а потом Московского. Были свои права и обязанности. Он должен был именоваться экзархом Константинопольского патриарха. Все это было нивелировано. От этого даже следа в истории не осталось.

              Со временем начали просто синодально назначать в Петербурге митрополита в Киев, и на этом все закончилось. Киевская митрополия превратилась в рядовую епархию в Российской империи. Такое отношение нивелировало полностью даже те договоренности, которые были в 1686 году.

              Соответственно, те движения к государственности, к независимости, к самоидентификации, которые были в ХХ веке, начиная со времен после революции, они как раз и подвигли к тому, что УПЦ, православные Украины хотели своей независимости. Ну, и в результате, как мы видим, до сегодняшнего дня этот вопрос как-то пытались решить, но разные политические условия и система этому мешали.

              Сначала были большевики, которые захватили Киев и не дали возможности становления автокефальной церкви.

              Попытка автономизации Украинской церкви была во время немецкой оккупации. При наступлении советских войск те иерархи, которые здесь были, ушли на Запад.

              Были попытки в конце 80-х годов восстановить автокефалию. Последняя из них была предпринята в 1991 году поместным собором УПЦ, который тогда возглавлял и проводил митрополит Киевский Филарет. Была просьба к Московскому патриарху о даровании автокефалии. Опять этот вопрос на долгие-долгие почти 30 лет был отложен, а в Украине возник так называемый автокефалистский раскол. Решать этот вопрос было необходимо.

              Этот вопрос не решался, а потому по-пастырски, я так понимаю, патриарх Варфоломей по просьбе руководства нашей страны и верующих, которые находились в расколе и не находились в расколе, взялся решить этот вопрос. И, даст Бог, этот вопрос будет решен благополучно", - констатировал митрополит.

              "Я не вижу причины, по которой РПЦ разорвала сегодня общение с Константинопольской православной церковью. УПЦ имеет полное право на свое самостоятельное бытие. В чем причина такого неадекватного шага, который был предпринят? Это действительно спекуляция Чашей Христовой. Так нельзя делать!

              И еще история должна будет дать оценку, кто поступил правильно, а кто поступил неправильно. И тут нужно уже, чтобы внутренний голос подсказал, где Христос. Христос не разделился. Апостол Павел говорит: "Разве разделился Христос?" Нет, Христос не разделился. Значит, он есть. А если есть политики, которые используют Христа и церковь в своих корыстных интересах, то это уже хула на Святого Духа, которая, как мы знаем, не простится ни в этом веке, ни в будущем.

              Использование церкви как единства церковного, а тем более евхаристической чаши для того, чтобы выяснить какие-то территориальные отношения или отношения, кто старше, мне кажется, это неправильно. Вот оценку этому должна будет дать история. В результате мы будем знать, кто был прав, кто был виноват. Я понимаю, что в этой ситуации совершенно правых нет и совершенно виноватых нет, потому что у каждого есть свое видение, у каждого есть свои амбиции", - заявил он.

              Смотрите также на "Цензор.НЕТ: На сегодняшний день мы являемся клириками Константинопольской церкви, - митрополит УПЦ МП Александр Драбинко. ВИДЕО

              Напоминаем, 14 сентября на внеочередном Синоде Русской православной церкви в Москве было принято официальное заявление, в котором говорится, что в случае продолжения "антиканонической деятельности Константинопольского патриархата на территории Украинской православной церкви" РПЦ "будет вынуждена" разорвать евхаристическое общение.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от qwertyu
              Саша, не пугайте...потом тож позвоню мож к Вам...храни Вас-Господи...
              Злословие, клевета и откровенная ложь и садистское злорадство в свой адрес и адрес страны - здоровья не добавят.

              От таких змеев и змей надо отдыхать.

              - - - Добавлено - - -

              24.10.18 13:36

              Иерусалимский патриархат принял сторону Константинополя в конфликте с РПЦ, - Оrthodoxia.info



              Патриарх Иерусалимский Феофил III поддержал Вселенский патриархат в его противостоянии с РПЦ в вопросе предоставления автокефалии Украинской церкви.


              Об этом сообщает Оrthodoxia.info, передает Цензор.НЕТ.

              Феофил ІІІ обратился к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой о предоставлении Святого миро, что по мнению издания свидетельствует о поддержке Фанара и православного единства под эгидой Константинополя.

              Соответствующее обращение с просьбой о миро для иерусалимской церкви Варфоломею передал экзарх Антонин Нектариос.
              Иерусалимский экзарх назвал Святое миро высшим связующим звеном между православными церквями и акцентировал внимание на нерушимости связей между Константинополем и Иерусалимом.

              Добавим, что с точки зрения Константинопольского патриархата право совершать мироварение принадлежит исключительно Фанару в сослужении с представителями Поместных православных церквей. С точки зрения Русской православной церкви, исключительной прерогативой автокефальной церкви является право самостоятельно совершать мироварение.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #6397
                Сообщение от Ольга К.
                24.10.18 13:36

                Иерусалимский патриархат принял сторону Константинополя в конфликте с РПЦ, - Оrthodoxia.info



                Патриарх Иерусалимский Феофил III поддержал Вселенский патриархат в его противостоянии с РПЦ в вопросе предоставления автокефалии Украинской церкви.


                Об этом сообщает Оrthodoxia.info, передает Цензор.НЕТ.

                Феофил ІІІ обратился к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой о предоставлении Святого миро, что по мнению издания свидетельствует о поддержке Фанара и православного единства под эгидой Константинополя.

                Соответствующее обращение с просьбой о миро для иерусалимской церкви Варфоломею передал экзарх Антонин Нектариос.
                Иерусалимский экзарх назвал Святое миро высшим связующим звеном между православными церквями и акцентировал внимание на нерушимости связей между Константинополем и Иерусалимом.

                Добавим, что с точки зрения Константинопольского патриархата право совершать мироварение принадлежит исключительно Фанару в сослужении с представителями Поместных православных церквей. С точки зрения Русской православной церкви, исключительной прерогативой автокефальной церкви является право самостоятельно совершать мироварение.
                Иерусалим и Константинополь закрепляют связи как ответ на Москву

                Κείμενο: русское издание orthodoxia.info23/10/2018 * 16:10




                «Прошли те времена, когда патриархи Востока вынуждены были из за трудности, путешествовать по всем концам мира для того чтобы просить помощь для свойх церквей и таким образом были вынуждены быть уступчивыми[COLOR=#666666]», сказал однозначно протоиерей храма Гроба Господня.


                Сами сказали, что отношение их зависело от средств пожертвований. Не кто не тянул их за язык. А где вера в Господа?
                Господу Слава!

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #6398
                  Варфоломей: Я знаю все о черной пропаганде Москвы.

                  Κείμενο: русское издание orthodoxia.info22/10/2018 * 13:18

                  Μοιραστειτε ORTHODOXIA.INFO / Андреас Лударос

                  Ясным к всем в России, был Вселенский патриарх Варфоломей, когда заявил что не собирается отступать на давления относительно украинского церковного вопроса.

                  Это громкое заявление сделал вчера предстоятель вселенского трона.Выступая на заседании городского правления греческой диаспоры в Константинополе, посвященном на 150-летию со дня учреждения общины Ферикой, патриарх прояснил что привилегии Вселенского Патриархата основаны на решениях и канонах Вселенских Соборов и являются обязательными для всех в Православии.

                  «Нравится или нет нашим русским братьям, рано или поздно они будут последовать решениями, которых принял Вселенский патриарх, потому что у них нет другого выбора», сказал однозначно патриарх Варфоломей, который пользуясь случаем сказал Грекам Константинополя что он прекрасно знает о «хорошо оплачиваемых статьей» и о «черной пропаганды» с русской стороны, которая направлена против Вселенского Патриархата.

                  И улыбаясь подметил: «Бог дал нам две уши, чтобы слушать со всех сторон».Это, наверно, первый раз, когда Вселенский Патриарх «принимает вызов» Москвы относительно украинского вопроса, подчеркивая что «наши братья славяны не могут терпеть первенство Вселенского патриархата и нашей нации в Православии».


                  Варфоломей: Я знаю все о черной пропаганде Москвы. ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ INFO
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #6399
                    Варфоломей: Вселенский Патриархат борется против национализма и фундаментализма

                    Κείμενο: русское издание orthodoxia.info22/10/2018 * 15:49
                    Μοιραστειτε ORTHODOXIA.INFO / Андреас Лударос

                    Стигма его намерений, а также его восприятия о роли Вселенского Патриархата в пространстве и времени была дана сегодня Вселенским Патриархом Варфоломеем, стигма которая громко передана по всему православному миру.

                    Вселенский Патриархат борется за защиту Православия против опасностей национализма, не плодотворного консерватизма, самоуглубления, фундаментализма, тщеславия и прозрения современной цивилизации а также против отрицания диалога с миром».

                    В первом воскресном богослужении, в котором принял участие после решения Русской Православной Церкви прекратить евхаристическое общение со Вселенским Патриархатом, патриарх Варфоломей хотел разъяснить что Фанар не намерен оставить украинский народ без защиты.

                    «Не могу себе представить что Вселенский Престол, который, согласно святим правилам, несет ответственность за единство и стабильность в Православии, будет просто смотрит и не реагировать когда страдает православный народ и ищет решения своих церковных вопросов, и за которых потерпел много мучения и страдания на протяжении многих веков.

                    Этот народ с нетерпением призывает Вселенского Трона и ждет от него защиту и поддержку», сказал патриарх.Далее, он объяснил что Патриархат вынужден был принимать участие, потому что обязан а не потому что хочет продемонстрировать свою власть и отметил что если мы будет пренебрегать тогда придет время ответить перед Богом и истории.

                    Патриарх Варфоломей сказал: «Когда мы вмешиваемся, мы это всегда делаем на основе подлинно церковных, вселенских и чисто наднациональных критериев истины и церковной традиции, для того чтобы защитит канонический порядок и идентичность Православия, для строения Тело Христово а не для себя и для того чтобы продемонстрировать нашу власть и мирского величия. Если же не будем проявлять интерес тогда мы будем отвечать перед Богом и историей.»

                    Патриархат и мир

                    Несколько раз во время свой речи патриарх Варфоломей упомянул миссию Вселенского Патриархата в связи с человеческой цивилизации и прогресса. По его словам Вселенский Трон «Заботится о человеке и сущие проблемы его жизни, работает в направлению найти ответов на больших вызовов нашей эпохи, всегда с учетом даренных Богом принципов и ценностей нашей православной традиции. Ежедневно доказывает что является благословенным костылем, с помощью которого можем преобразить прошлого на настоящее, настоящее на будущее и сегодняшний день на завтрашний».

                    Далее в своей речи Варфоломей подчеркнул что «Вселенский Патриархат не только решает вопросы всего Православия, но защищает и продвигает всемирную культуру Православия, ее драгоценных ценностей церковной традиции, а также веру в вечную во Христе судьбу человека. Параллельно защищает святость человеческой личности и его обители, т.е природы. В его заботах имеют приоритет солидарность, диалог, единство и сотрудничество, а также мир и взаимопонимание».
                    ...Упоминание Кирилла

                    Следует отметить что во время Диптихов Православной Церкви, во время патриархального богослужения, имя патриарха Московского и Всея Руси упоминалось как обычно, и это потому что Константинопольский Патриархат не прервал свое евхаристическое общение с Русской Православной Церкви
                    Варфоломей: Вселенский Патриархат борется против национализма и фундаментализма ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ INFO
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #6400
                      Сообщение от Ольга К.

                      «Нравится или нет нашим русским братьям, рано или поздно они будут последовать решениями, которых принял Вселенский патриарх, потому что у них нет другого выбора»,
                      Это отступление. У них есть Господь. А делать себя вместо Господа это уже говорит, что время приходит скорому быть.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #6401


                        Письмо большого исторического значения: Когда Иерусалимский патриарх обличал Московского «Может быть Вы желаете чтобы мы помыли ваши ноги»


                        Κείμενο: русское издание orthodoxia.info24/10/2018 * 10:14

                        Μοιραστειτε ORTHODOXIA.INFO / Андреас Лударос

                        Могло было быть написанное по поводу украинского вопроса, но это письмо было написано 300 лет тому назад.

                        Его посланником был тогдашний патриарх Иерусалима Досифей и его корреспондентом был тогдашний патриарх Московский и Всея Руси Иоаким, человек который убедил новоизбранного митрополита Киева Гедеона принять свое рукоположение в Москве а не в Константинополе, у Вселенского патриарха, как это сделалось до того времени.

                        Как следовалось ожидать это решение Иоакима вызвал яростную реакцию Киева, и, несмотря на давления, рукоположение не было признанным законным. В то время на тогдашнего Вселенского патриарха Дионисия начали оказать давления, чтобы передумать и изменить свое решение. Эти давления умели успешный исход, было принято единогласное решение и было отправлено письмо от Диониса, согласно которому Москва получила право рукоположить митрополита Киева. Эти давления, исторически доказаны, и были использованы патриархом Кириллом во время его последней встречи с Вселенским патриархом Варфоломеем.

                        Патриарх Иерусалимский Московскому патриарху: Ты хочешь чтобы мы помыли твои ноги?


                        В такой атмосфере было написано это письмо Иерусалимским патриархом Досифеем, в котором он излагает свою позицию очень ясно и особенно строго.«Может быть Вы желаете чтобы мы отдали Вам нашу епархию и помыли ваших ног», писал патриарх Иерусалимский Московскому патриарху, спрашивая одновременно: «Может Вы считаете что это мало что метрополия Москвы превратилась в Патриархат, Вы были избраны Синодом и все Вас считают патриархом?»

                        Упрек предстоятеля древней церкви к новому патриарху России был очень строгим. Он обличает его в каждой фразе, отмечая что он переступил все границы, которых установили отцы Церкви и, более того, причинил ущерб Церкви.

                        «Но Вы захотели чужую епархию! Но вы могли быть комиссаром Московского Патриархата относительно Киевской митрополии.

                        Говорите что было необходимо рукоположить митрополита Киевского, но мы думаем что ваша мотивация не была необходимость а страшное желание приобрести чужую епархию. Поэтому и спрашиваю, если не было необходимости, за чем переступали границ установленных отцами? Кто может это простить? Поступая так, без надобности но с учетом удовлетворения Ваших амбиции, вместо того чтобы делать добро, наносили большой вред Церкви».

                        Далее, в том же самом письме, патриарх Иерусалимский Досифей напоминает своему брату Патриарху Москвы и Всея Руси, что несмотря на расстояние, Русские общались с Константинополем, отвергая аргумент Москвы, согласно которому Вселенский Патриархат живет в трудных условиях, но русские всегда общались с Константинополем, что свидетельствует о благе этого дела», пишет он.

                        Характерно досады Патриарха Досифея, который знал из первых уст стремлении Москвы, это его фраза с которой он обращается патриарху Иоакиму, которого обличает во вторжении чужой епархии, поступок который является позором перед людьми и грехом перед Богом.

                        «Согласно уставами святых отцов, епархии должны остаться с неизменными границами, и поэтому не какой епископ не имеет право претендовать на власть в чужой епархии, но Вы хотите вторгаться в чужую епархию. Вы не как не можете оправдать вашего поступка, потому что это позор перед людьми и грехом перед Богом».

                        Из исторических соображении надо отметить что в 1686 году был подписан указ патриарха Дионисия IV, согласно которому передавалось Москве право рукоположения митрополита Киевского, без передачи его епархии Москве. Со временем передача право на рукоположение трактовалось Москвой как передача всей Украины.Такова ситуация и церковный режим были до последнего созыва Святейшего Синода Вселенского Патриархата, который аннулировал это письмо, разрывая всех церковных связей между Москвой и Киевом.

                        Письмо большого исторического значения: Когда Иерусалимский патриарх обличал Московского <<Может быть Вы желаете чтобы мы помыли ваших ног>> – ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ INFO


                        Называется - жадность, нечестивость.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • KristonyA
                          Orthodox

                          • 23 December 2009
                          • 3635

                          #6402
                          Сообщение от Света Дюжева
                          Дорогие мои братья и сестры.
                          ....

                          Что бы тут не писали дорогие моему сердцу, украинские братья и сестры.
                          Не сможет, новая Украинская церковь долго существовать.
                          Еще одна эксперт-ванга из серии мышебратья.
                          Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                          Комментарий

                          • KristonyA
                            Orthodox

                            • 23 December 2009
                            • 3635

                            #6403
                            Сообщение от Ястреб.
                            Иерусалим и Константинополь закрепляют связи как ответ на Москву

                            Κείμενο: русское издание orthodoxia.info23/10/2018 * 16:10




                            «Прошли те времена, когда патриархи Востока вынуждены были из за трудности, путешествовать по всем концам мира для того чтобы просить помощь для свойх церквей и таким образом были вынуждены быть уступчивыми[COLOR=#666666]», сказал однозначно протоиерей храма Гроба Господня.


                            Сами сказали, что отношение их зависело от средств пожертвований. Не кто не тянул их за язык. А где вера в Господа?
                            Зоркий сокол что-то увидел )))

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ястреб.
                            Это отступление. У них есть Господь. А делать себя вместо Господа это уже говорит, что время приходит скорому быть.
                            Ага. И вы попадете в рай, а все остальные сдохнут )))
                            Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #6404
                              Сообщение от Ольга К.
                              ... был Вселенский патриарх Варфоломей, когда заявил ... громкое заявление сделал вчера предстоятель вселенского трона.... патриарх прояснил .... сказал однозначно патриарх Варфоломей, ... улыбаясь подметил...
                              Вот именно: патриарх Варфоломей заявил, громкое заявление сделал, прояснил, сказал, улыбаясь подметил - но автокефалию не дал.

                              Комментарий

                              • KristonyA
                                Orthodox

                                • 23 December 2009
                                • 3635

                                #6405
                                Сообщение от tagil
                                Вот именно: патриарх Варфоломей заявил, громкое заявление сделал, прояснил, сказал, улыбаясь подметил - но автокефалию не дал.
                                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                                Комментарий

                                Обработка...