Автокефалия УПЦ

[Квинт]

И шош такое? Может что-то в консерватории не тек? )))

повторю себя: чтобы знать дела Церкви, надо быть в Церкви
чтобы знать наркомана, надо стать наркоманом ...

- - - Добавлено - - -

Похоже на осеннее обострение ))

предположение - мать всех проколов ...

[Hanky]

Пускай часть, остальные тоже смогут присоединиться

Так какая часть, если УПЦ единой не существует?

тем более что Москва пошла в раскол.

Никуда она не пошла. Существует лишь шумиха в сми и не более.

- - - Добавлено - - -

Зірвати процес обєднання Церков вже неможливо

Его ещё даже никто и не начинал, этот процесс

- - - Добавлено - - -

Зачем ты врешь

Докажи, что я вру.

Никакой Руси нету.

Филарету об этом сообщи.

- - - Добавлено - - -

''Обещают непонятно шо'': Онуфрий отреагировал на ситуацию с Томосом

Ну так прав Онуфрий на 100000%.

кто им собрался какой томос давать?

А кому вообще собрались томос давать? сперва церковь создайте, а её нет до сих пор,а затем возможно, будет и томос.

[Певчий]

Ну все, придется гундяевцам теперь в Мавзолей, к мощам Ленина, за огнем ходить.

Иерусалимский патриарх поддержал Константинополь в споре с РПЦ

Феофил ІІІ заявил о единстве православия под эгидой Константинополя.

Патриарх Иерусалимский Феофил III поддержал Вселенский патриархат в его противостоянии с РПЦ в вопросе автокефалии Украинской церкви, пишет Оrthodoxia.info.
Феофил ІІІ обратился к Вселенскому патриарху Варфоломею с просьбой о предоставлении Святого миро, что по мнению издания свидетельствует о поддержке Фанара и православного единства под эгидой Константинополя.
Соответствующее обращение с просьбой о миро для иерусалимской церкви Варфоломею передал экзарх Антонин Нектариос.
"Прошли те времена, когда патриархи Востока вынуждены были из за трудности, путешествовать по всем концам мира для того чтобы просить помощь для своих церквей и таким образом были вынуждены быть уступчивыми", - сказал экзарх.
Иерусалимский экзарх назвал Святое миро высшим связующим звеном между православными церквями и акцентировал внимание на нерушимости связей между Константинополем и Иерусалимом.
Добавим, что с точки зрения Константинопольского патриархата право совершать мироварение принадлежит исключительно Фанару в сослужении с представителями Поместных православных церквей. С точки зрения Русской православной церкви, исключительной прерогативой автокефальной церкви является право самостоятельно совершать мироварение.
Ранее в РПЦ заявили, что в случае поддержки Иерусалимским патриархатом автокефалии Украинской церкви, Московский патриархат разорвет все отношения и с Иерусалимом и прекратит все служения в Храме Гроба Господня.
11 октября Синод Константинопольского патриархата принял историческое решение об отмене акта о временной передаче Московскому патриархату Киевской митрополии, создании в Киеве стравропигии и признании каноническими предстоятелей УПЦ КП и УАПЦ, что является важной вехой на пути предоставления автокефалии Украинской церкви.
По словам предстоятеля УПЦ КП Филарета, томос будет получен после избрания предстоятеля патриархата на объединительном соборе.
15 октября Синод РПЦ принял решение отказаться от евхаристического общения с Константинополем из-за подготовки Фанаром автокефалии Украинской православной церкви. Теперь за молитву в "запретных" храмах Константинопольского патриархата священнослужителей Русской православной церкви ждет наказание, а верующие будут обязаны покаяться в этом грехе на исповеди.
Кроме того, глава РПЦ Кирилл заявил, что Константинопольский патриархат, признав каноничность УПЦ КП и УАПЦ, впал в раскол.
Константинопольский патриархат не будет разрывать отношения с Русской православной церковью и продолжит поминать Московского патриарха в порядке, установленном в диптихе.
Вселенский патриарх Варфоломей заявил, что РПЦ рано или поздно будет вынуждена смириться с решениями Синода Константинопольского патриархата относительно Украинской церкви.
Иерусалимский патриарх поддержал Константинополь в споре с РПЦ

[greshnik]

А кому вообще собрались томос давать? сперва церковь создайте, а её нет до сих пор,а затем возможно, будет и томос.

украинским православным и так не кисло
под константинопольским омофором

Ну так прав Онуфрий на 100000%.

в чём он прав?
какое отношение он имеет к томосу?
ему кто то томос обещает?
какого лешего он о томосе раскудахтался?

- - - Добавлено - - -

Ну все, придется гундяевцам теперь в Мавзолей, к мощам Ленина, за огнем ходить.

Иерусалимский патриарх поддержал Константинополь в споре с РПЦ

Феофил ІІІ заявил о единстве православия под эгидой Константинополя.

вРПЦ обещали разорвать отношения с иерусалимским патриархатом
посмотрим как сейчас они начнут выкручиваться

[Hanky]

украинским православным и так не кисло
под константинопольским омофором

Так вы так и напишите прямо, что никакого томоса не будет. Ведь по вашим словам, некие "украинские православные" и так "под константинопольским омофором".

в чём он прав?

вот в этом:

"А что сегодня Томосы какие-то там обещают, непонятно шо... Мы имеем все свободы и независимости, церковные, административные. Мы сами делаем все, как считаем нужным. Но мы имеем молитвенные связи со всеми православными, и из России, и из Америки, и из Греции... И эти связи нельзя рвать в угоду кому-то", - сказал Онуфрий.

- - - Добавлено - - -

какое отношение он имеет к томосу?

А кто вообще имеет какое то отношение к какому то томосу? Томоса не существует на данный момент.

[KristonyA]

1. Константинопольский Патриархат

Альвиан в своем стиле с потухшими глазами вещает в своем российском недоимперском ракурсе о том, какое все у Константинопольского патриархата маленькое.. ни что что в Великай Расиюшке, в которой все попадут в рай, а остальные сдохнут. Его просто жалко слушать.

[Клантао]

А кто вообще имеет какое то отношение к какому то томосу? Томоса не существует на данный момент.

А из-за чего тогда РПЦ отреклась от православия и ушла в раскол?
Видимо, там умнее Вас и живут не данным моментом, а следующим...

[Hanky]

А из-за чего тогда РПЦ отреклась от православия и ушла в раскол?

А с чего вы решили, что РПЦ отреклась от православия и ушла в раскол?

Видимо, там умнее Вас и живут не данным моментом, а следующим...

Видимо там слишком сильно стараются угодить государству.

[greshnik]

вот в этом:А что сегодня Томосы какие-то там обещают, непонятно шо...

а кто ему томос обещает?
он трезвый?не.?
фчом он прав-то?
что ему кто-то томос обещает?

Так вы так и напишите прямо, что никакого томоса не будет.

кому написать?
рпц в расколе
томос её вообще никаким боком не касаецо
кому написать то?

- - - Добавлено - - -

Патриарх Никон и Киев

• Oct. 24th, 2018

Наши апологеты любят напоминать, что Никон именовал себя "Патриархом Великия и Малыя Росии". И однажды даже кпльский патриарх Паисий обратился к нему с этим титулованием. (см. Я был неправ: diak_kuraev)

А это, мол, значит, что Киевская митрополия и так уже была под Москвою еще задолго до ныне отмененной грамоты 1686 года.

Но считал ли так сам Никон?

Нет. Это видно из его письма кпльскому патриарху Дионисию в 1665 году:

"А как мы были на Москве, и царское величество многажды говорили нам, чтоб посвятить в Киев митрополита, и мы без вашего благословения и совета не восхотели того сотворити и не сотворили"

"Перехваченная грамота" патриарха Никона Константинопольскому патриарху Дионисию (декабрь 1665 г.) // Севастьянова С. К. Эпистолярное наследие патриарха Никона. Исследование и тексты. М., 2007, с. 629

Кстати, к своему омологу (?) Никон обращается так:

"Преблаженнейший и святейший архиепископе Новаго Рима и вселенский патриарше! Господи, господи, Дионисий, возлюбленный и верховнейший брате наш и отче" (с. 611).

"Господи, господи, Дионисий" - это калька с греческого кир-кир.

[Клантао]

А с чего вы решили, что РПЦ отреклась от православия и ушла в раскол?

Она сама это заявила.

Видимо там слишком сильно стараются угодить государству.

Там нет ни государства (есть охрана кооператива "Озеро"), ни церкви, у которой есть своя субъектная воля и выбор, угождать или не угождать.
Вероятно поэтому никто и не воспринимает всерьёз эти заявления РПЦ и никак на них не реагирует.
Ничего от православия в них нет, чисто политика Российской Федерации (террористическая организация, запрещённая в Новых Кайдаках).
А в политику, тем более, иностранную, церквям лезть западло и не по-пацански.

[Hanky]

greshnik

а кто ему томос обещает?
он трезвый?не.?
фчом он прав-то?
что ему кто-то томос обещает?

А кому обещают томос и что в том томосе будет написано?

кому написать?

Мне. Ведь вы же бросились мне отвечать.

- - - Добавлено - - -

Она сама это заявила

Ссылочку предоставите?

Там нет ни государства (есть охрана кооператива "Озеро"), ни церкви, у которой есть своя субъектная воля и выбор, угождать или не угождать.Вероятно поэтому никто и не воспринимает всерьёз эти заявления РПЦ и никак на них не реагирует.
Ничего от православия в них нет, чисто политика Российской Федерации (террористическая организация, запрещённая в Новых Кайдаках).
А в политику, тем более, иностранную, церквям лезть западло и не по-пацански.

Вы, в который раз, сами себе противоречите.

[Клантао]

Ссылочку предоставите?

Вы хотите сказать, что РПЦ не разорвала в одностороннем порядке евхаристическое общение с Константинополем, то есть не ушла в раскол и не отреклась от православия?

Вы, в который раз, сами себе противоречите.

По-Вашему, политика может быть только у государств? )))))

[Hanky]

Вы хотите сказать, что РПЦ не разорвала в одностороннем порядке евхаристическое общение с Константинополем, то есть не ушла в раскол и не отреклась от православия?

Я хочу сказать, что разорвать евхаристическое общение вовсе не означает уйти в раскол и отречься от православия.

По-Вашему, политика может быть только у государств?

По моему вы чётко написали:

Там нет ни государства (есть охрана кооператива "Озеро"...чисто политика Российской Федерации

то есть вы речь ведёте о государстве.

[greshnik]

greshnik


А кому обещают томос и что в том томосе будет написано?

а какая разница?
это касается киева и константинополя

Мне. Ведь вы же бросились мне отвечать.

вас тоже не касается
украина с фанаром без вас эти вопросы решит
вы за бортом вселенского православия

[Hanky]

а какая разница?
это касается киева и константинополя

вас тоже не касается
украина с фанаром без вас эти вопросы решит
вы за бортом вселенского православия

ответил очередной "эксперт по вселенскому православию" который даже не в курсе, что и Киева это не касается. Потому что единого "Киева", в смысле единой УПЦ, не существует.

- - - Добавлено - - -

украина с фанаром без вас эти вопросы решит

Вы так волнуетесь, что даже Фанар и даже "Украина" написали с маленькой буквы
кстати, Украину, как государство, это тоже не касается, потому что церковь на Украине отделена от государства.