Кресту поклоняемся! А чему еще поклоняетесь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • олег колыванов
    Ветеран

    • 29 January 2017
    • 3681

    #46
    Сообщение от metal
    Поклониться не грех любому человеку, со словами "спаси вас Господи"...
    Ну да уважительно поклон можно дать любому но если ему как Богу поклоняться уча что он вместе с Творцом в Троице находится и сам Творец и не менее то это уже будет язычество в чистом виде.

    Комментарий

    • олег колыванов
      Ветеран

      • 29 January 2017
      • 3681

      #47
      Сообщение от Renev
      Тогда Мария носила мертвое тело?
      Так и есть в ней формировалось чудесным образом тело для Сына Божия для Его Духа костюм с полуенным от Марии грехом чтобы Он Дух взял на Себя грехи наши и понес при этом будучи свят и не имея личного греха, потому и сказано о Нем что он не имел греха это о личном говорится а грех Адама первого Он имел от Марии.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #48
        Сообщение от олег колыванов
        потому и сказано о Нем что он не имел греха это о личном говорится а грех Адама первого Он имел от Марии.
        Где в Библии говорится о передаче греха от Адама и Евы всем поколениям людей?
        И где в Библии сказано, что Христос имел грех Адама от Марии?

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55028

          #49
          Сообщение от П Сергей
          Неверно. Господь не испытывал никаких «приражений». Он обладал совершенной бесстрастной природой. У Него не было прилогов. Это по Осипову Он «принял на грудь» все грехи и одолел их. Он воспринял грехи в смысле наказания за них. Господь - совершенный человек и непреложный Бог.
          С ув. Сергей.
          24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

          - - - Добавлено - - -

          13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
          14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
          15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #50
            Сообщение от олег колыванов
            в ней формировалось чудесным образом тело для Сына Божия для Его Духа костюм с полуенным от Марии грехом
            Формировалось чудесным образом - это в Библии называется "творить". Человеческое естество Господа Иисуса было сотворено, как сотворено было естество Адама. А то, что Господь творит, Он делает хорошо. "Вот все весьма хорошо", - написано в книге Бытия.
            Поэтому не надо нам вещать о грехах, которые творит Господь.
            Христос - новый Адам. У Адама после творения был грех в естестве?
            Акт творения Бога возводит материю из под власти греха. Если ваш христос под грехом, то и о власти его речи быть не может.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #51
              Сообщение от олег колыванов
              Иисус сказал: Матф.4:10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

              А сегодня слышим что это похоже устарело и надо поклоняться мощам, иконам, кресту, храмам, а чему еще надо поклоняться и где Бог среди всего этого на каком месте Он стоит?
              Всё перечисленное только сопутствует вере на земле, в Царстве Небесном не будет ни святых мощей, ни икон, ни крестов, ни даже храма, поклонение вещам или мощам через которые действует благодать запретить невозможно, поклоняются исходящей Божьей благодати, а не святому или святой, лампадке или иконе.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55028

                #52
                Сообщение от олег колыванов
                Так и есть в ней формировалось чудесным образом тело для Сына Божия для Его Духа костюм с полуенным от Марии грехом чтобы Он Дух взял на Себя грехи наши и понес при этом будучи свят и не имея личного греха, потому и сказано о Нем что он не имел греха это о личном говорится а грех Адама первого Он имел от Марии.
                Вы глубоко ошибаетесь, потому что Христос Сын Божий и Он от силы Духа Святого, потому рождаемое Святым наречется.
                А Нем не было греха.

                Комментарий

                • Виталич
                  мирянин

                  • 19 March 2011
                  • 27409

                  #53
                  А Нем не было греха.
                  аминь..............

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Двора
                  Вы глубоко ошибаетесь, потому что Христос Сын Божий и Он от силы Духа Святого...
                  и только ?

                  разве Иисус Христос не Бог Истинный?
                  "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                  ......чьё?

                  Комментарий

                  • олег колыванов
                    Ветеран

                    • 29 January 2017
                    • 3681

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Где в Библии говорится о передаче греха от Адама и Евы всем поколениям людей?
                    Грех непослушание первого Адама вошел во всех.

                    12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

                    А поскольку первому Адаму мать земля носившее его тело, а дух в тело мертвое пришел от Бога и только тогда он ожил, так же и Мария как земля носила тело без духа а Дух пришел с небес в тело похожее по виду на наше и как первый Адам не имел родителей на земле так и второй Адам не имел ни отца ни матери ни родословия на земле ибо Сам Бог.

                    Евр.10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.



                    Потому и Мелхиседек священник Бога всевышнего по этому похожь на Иисуса что не имел родителей как и Он.

                    Евр.7:3 без отца, без матери, без
                    родословия, не имеющий ни
                    начала дней, ни конца жизни,
                    уподобляясь Сыну Божию,






                    Сообщение от Лука
                    И где в Библии сказано, что Христос имел грех Адама от Марии?
                    Таким образом Мария стала грешницей переняв грех от матери своей

                    23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,

                    И как и та передала его в тело которое носила.

                    Иов.14:4 Кто родится чистым от нечистого? Ни один.

                    Приняв грехи наши от Марии Он взял их понес грехи наши в Себе и искупил полным послушанием Отцу до смерти и теперь имея познание греха нашего может и нам помогать. А не как вымышленный язычествующими некий бог который и не умирал на кресте и греха не знал и прочая чушь о богородице и богочеловеке.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Двора
                    24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

                    - - - Добавлено - - -

                    13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
                    14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                    15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
                    Совершенно верно грехи наши Он прибил ко кресту что само по себе говорит о том что тело Его имело грех от Марии а та от матери и Адама первого но послушанием Своим Отцу а не как Адам земной Он искупил нас и вкусил смерть за нас. Таким образом Сам Сын Бога, а не вымышленый человек вместе с Ним висел на кресте и получило тело Его а не вымышленного человека смертельную рану и умерло и реально Дух Его вышел из этого тела а не два духа как лгут богочеловечники и богородичники неразумные.

                    Лук.23:46 Иисус, возгласив
                    громким голосом, сказал: Отче! в
                    руки Твои предаю дух Мой. И, сие
                    сказав, испустил дух.

                    Комментарий

                    • олег колыванов
                      Ветеран

                      • 29 January 2017
                      • 3681

                      #55
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Формировалось чудесным образом - это в Библии называется "творить".
                      Человеческое естество Господа Иисуса было сотворено, как сотворено было естество Адама.
                      Совершенно верно, как тело без духа перавого Адама было сотворено без участия матери и отца то точно так же и вошел в мир второй Адам а поскольку необходимо было принять грехи наши то и выбрана была грешная девушка чтобы от нее тело переняло грехи наши что и произошло а не просто была использована земля как у первого Адама. Именно поэтому Мария матерью Ему не является а названа так с мужем своим Иосифом по названию миссии от Бога и поэтому оба называются родителями и отцом и матерью но не по сути а по миссии.


                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      А то, что Господь творит, Он делает хорошо. "Вот все весьма хорошо", - написано в книге Бытия.
                      Поэтому не надо нам вещать о грехах, которые творит Господь.
                      Христос - новый Адам. У Адама после творения был грех в естестве?
                      У Адама первого греха не было он пришел из за непослушания Бога ибо поклонился выше чем Богу жене своей и отверг Бога проявив непослушания и получил в награду смерть и тлен и греховное влечение к непослушанию Бога а Сын же Бога приняв в Себя его грех влечение к непослушанию и смертность тела исцилил тело это послушанием до смерти чего не смог первый Адам.

                      7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; 8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.


                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Акт творения Бога возводит материю из под власти греха. Если ваш христос под грехом, то и о власти его речи быть не может.
                      Он был под грехом но вышел послушанием до смерти и теперь нам может помогать ибо знает как бороться а ваш выдуманный богочеловек никогда не знал греха и не может ничем помогать тем кто к нему обращается ибо не брал наши грехи и не нес их и даже на кресте не умирал ибо с него вышел один дух тоесть по вашему глпому учению это не был Дух Сына а простого человека не могущего своей жертвой спасти никого.
                      У меня же иначе, Сам Бог принял и грехи наши без личных Своих и нес непослушное и противящееся Духу тело и подчинил тело до сметрти заставив исполнять волю Творца и был в борьбе реальной а не спектакли разыгрывал как ваш богочеловек.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Алексей1984
                      Всё перечисленное только сопутствует вере на земле, в Царстве Небесном не будет ни святых мощей, ни икон, ни крестов, ни даже храма, поклонение вещам или мощам через которые действует благодать запретить невозможно, поклоняются исходящей Божьей благодати, а не святому или святой, лампадке или иконе.
                      Царствие небесное внутри нас и посему как вы верно сказали не имеет нужды ни в иконах ни в мощах и ни в чем другом что выдумали люди глупые для того чтобы выбросить Бога из души своей и заменить поклонение Творцу на поклонение тварям и отсюда и родились богородицы царицы неба и богочеловек опустивший Творца до твари жалко несчастных заменяющих Творца деревом и трупами и баснями своими.
                      Посему и я призываю в Истинное Царствие Небесное где нет нужды ни в чем этом и где ко всему исскуству и относятся как к вымыслу человеков, а мертвецов хоронят а не поклоняются им ругаясь и оскверняя их тела.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Двора
                      Вы глубоко ошибаетесь, потому что Христос Сын Божий и Он от силы Духа Святого, потому рождаемое Святым наречется.
                      А Нем не было греха.
                      Совершенно верно личного греха не было но в теле его были грехи наши которые в тело Его вошли посредством носительницы Его тела Марии.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Виталич

                      и только ?

                      разве Иисус Христос не Бог Истинный?
                      Как Сын рожден от Отца и имет быть равным Ему но не в чине, так же и Сын Божий менее Отца в чине но Бог по рождению от Бога Отца. Посему и не мог быть рожден тварью ибо тогда уже стал бы Сам тварью и не был бы уже вторым Адамом.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #56
                        олег колыванов

                        12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
                        Убедили.

                        Мария как земля носила тело без духа
                        Тело без духа называется труп. Зародыш в женщине жив с момента его появления.

                        Комментарий

                        • олег колыванов
                          Ветеран

                          • 29 January 2017
                          • 3681

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          олег колыванов

                          Убедили.
                          Не я убедил, а Бог, Ему и славу воздайте.

                          Сообщение от Лука
                          Тело без духа называется труп. Зародыш в женщине жив с момента его появления.
                          Все верно тело без духа это труп и так же был первый Адам в земле пока не дал Бог ему духа и так же было и с Иисусом было тело мертво пока не вошел в него Дух Сына Божия и после этот второй Адам с небес ходил не имея вида и величия в теле похожем на наши как в костюме водолаз плавает но сам не есть костюм. Потому и на кресте умер Сам Сын и только Его Дух ушел к Отцу ибо не было в теле духа человеческого потому и Сам Он умер реально до раставания Духа и тела.

                          А то что было в Марии это не зачатие естественное, а чудо творения потому и тело было трупом как и у первого Адама и потому не мать Мария даже телу, а просто носительница тела как и земля мать Адаму первому по миссии так же и Мария с мужем своим Иосифом просто исполнители миссии как и земля.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55028

                            #58
                            Сообщение от олег колыванов



                            Совершенно верно грехи наши Он прибил ко кресту что само по себе говорит о том что тело Его имело грех от Марии а та от матери и Адама первого но послушанием Своим Отцу а не как Адам земной Он искупил нас и вкусил смерть за нас. Таким образом Сам Сын Бога, а не вымышленый человек вместе с Ним висел на кресте и получило тело Его а не вымышленного человека смертельную рану и умерло и реально Дух Его вышел из этого тела а не два духа как лгут богочеловечники и богородичники неразумные.

                            Лук.23:46 Иисус, возгласив
                            громким голосом, сказал: Отче! в
                            руки Твои предаю дух Мой. И, сие
                            сказав, испустил дух.
                            Не разумные заключения и вопреки истине по сути и против написанного в учении Христа.
                            Если бы имел грех в Себе то нуждался бы в искуплении от власти греха и смерти как все от Адама, и все осталось бы как и было до Его распятия...

                            Комментарий

                            • олег колыванов
                              Ветеран

                              • 29 January 2017
                              • 3681

                              #59
                              Сообщение от Двора
                              Если бы имел грех в Себе то нуждался бы в искуплении от власти греха и смерти как все от Адама, и все осталось бы как и было до Его распятия...
                              Если бы не имел греха, то ничего бы не прибил ко кресту и не имел бы и сметности в теле и на кресте не мог бы умереть.
                              И еще ничего бы не смог взять на себя типа наши грехи и никак не мог бы нам помочь в будущем, ибо сам не знал бы как с ними бороться, ибо не было бы опыта борьбы с грехом нашим, а это значит что крест бесполезен и воскресение тоже.
                              А ту борьбу которая у него была по вашему бессмысленному учению выходит просто спектакль разыгрывал типа борется что само по себе нелепо ибо Он реально боролся с телом пораженным грехом которое и противилось Его Духу как и мы Богу. И в этом то вся и радость веры нашей что Бог лично принял на Себя наши грехи и победил их и нам дает теперь и Свой опыт и силу и точно знает как победить их ибо Сам их нес а не вымышленный сын Марии типа богородицы который точно не смог бы нам помочь как и не помог ни один из пророков или ангелов.

                              Иезекииль 4 1 И ты, сын человеческий, возьми себе кирпич и положи его перед собою, и начертай на нем город Иерусалим; 2 и устрой осаду против него, и сделай укрепление против него, и насыпь вал вокруг него, и расположи стан против него, и расставь кругом против него стенобитные машины; 3 и возьми себе железную доску, и поставь ее как бы железную стену между тобою и городом, и обрати на него лице твое, и он будет в осаде, и ты осаждай его. Это будет знамением дому Израилеву. 4 Ты же ложись на левый бок твой и положи на него беззаконие дома Израилева: по числу дней, в которые будешь лежать на нем, ты будешь нести беззаконие их. 5 И Я определил тебе годы беззакония их числом дней: триста девяносто дней ты будешь нести беззаконие дома Израилева. 6 И когда исполнишь это, то вторично ложись уже на правый бок, и сорок дней неси на себе беззаконие дома Иудина, день за год, день за год Я определил тебе. 7 И обрати лице твое и обнаженную правую руку твою на осаду Иерусалима, и пророчествуй против него.
                              Последний раз редактировалось олег колыванов; 14 May 2018, 08:17 AM.

                              Комментарий

                              • олег колыванов
                                Ветеран

                                • 29 January 2017
                                • 3681

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                Зародыш в женщине жив с момента его появления.
                                Зародыш человека зачатого от мужа действительно хоть и не человек еще но живет, а вот Адам в земле не имел жизни когда его Бог творил и так же и в Марии плод тела был мертв как и у первого Адама тело было мертво в его матери земле и так же и у Марии потому что Иисус это второй Адам и их тела в творении схожи по технологии потому к человеческому зародышу тело Его никак не относится потому и отлично как и первый Адам отличен от нас.

                                Комментарий

                                Обработка...