Грандиозный обман в православной церкви.

[Drunker]

Нам поможет только Бог. На Него надо надеяться и к Нему возносить молитвы, призывая Его имя.

А какое конкретно имя? Я не нашёл в Библии, чтобы Христос или апостолы называли Бога по имени во время молитвы.

И ещё вопрос. Молитвы Иисусу Христу, а не Богу, - это тоже обман, в котором находятся не только православные христиане, но и христиане других конфессий?

[олег колыванов]

И вот я продолжу про узкий путь Христа являющийся одним из приоритетов православной веры. Т.е. по идее вас должны причащать к Христу через узкий путь. И хождение гуськом это и есть видение такого пути. Вам не говорят так вы хотите причастия ешьте хлеб в поте лица копайте от сюда и до обеда. Или вообще вы есть тело Христово значит тело ваше есть хлеб живой а значит вообще не ешьте хлеб. Вам создают только видимость от настоящего узкого пути пройти 100 метров гуськом. А староверы без поповцы не признают трактор называя его дьявольским конем мешающий идти узким путём. А какой у вас должен быть узкий путь?

А что вы подразумеваете под узким путем отказ от цивилизации и ее возможностей или нечто иное?

Ну староверы это люди уникальные и отказ от трактора конечно имеет свои обоснования по типу не загрязнение земли и воздуха но это по моему уже маразм старческий, так и до отказа от оросительных машин и даже от громоотводов дойти можно это по моему есть нерассудительность в вере а узкий путь по моему это и есть как раз рассудительность во всем ибо без нее даже молитва и вера есть грех.

- - - Добавлено - - -

А какое конкретно имя? Я не нашёл в Библии, чтобы Христос или апостолы называли Бога по имени во время молитвы.

Во время молитвы только один раз Иисус говорил имя Отца и это записано апостолами как они помнили и думаю нам тоже не грех.

34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

[Павел Д.]

Грандиозный обман в православной церкви вовсе не в иконах, иконопочитание спорный вопрос, обман совсем в другом - что это вообще якобы церковь, та самая, которую Христос основал. Хотя в действительности это просто одно из ответвлений кафолической ереси.

[олег колыванов]

Грандиозный обман в православной церкви вовсе не в иконах, иконопочитание спорный вопрос,

А по моему иконы не почитают а именно поклоняются и именно дереву и краскам ибо сами говорят поклонение мощам и поклонение иконе какой нибудь богородице которых тьма разных, это если не вспоминать поклонение мертвецам и прочему типа орудий пыток Иисуса Христа и прочему. Вон недавно по телику обьявили руку приволокли какого то их святого и ей уже толпы поклоняются и ее возят по разным городам и еще восхищаются этому глумлению над телом мертвого человека так что это проблема серьездная.

обман совсем в другом - что это вообще якобы церковь, та самая, которую Христос основал. Хотя в действительности это просто одно из ответвлений кафолической ереси.

А по моему если они верят некоторые во Христа а не во тварей и предметы и орудия пыток то они часть церкви которую создал Иисус как впрочем и другие тоже одни из ветвей церкви.

От Иоанна 15 1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. 2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. 3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. 4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. 5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. 6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают. 7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. 8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.

[Квинт]

Ходатай один- Иисус Христос.
Об этом ясно написано в Писании.

Ходатайство кого- то другого за людей на земле не наблюдается.

" Ныне же возьмите семь тельцов и семь овнов и идите к служителю Моему Иову и он сотворит жертву о вас: Иов же, служитель Мой, помолится о вас, ибо только лицо его приму, ибо если б не его ради Я погубил бы вас. и отпустил им грехи ради Иова." (Иов 42:8,9)

здесь видно, что не только Иисус может быть ходатаем, но и святые ...

[Квинт]

А по моему иконы не почитают а именно поклоняются и именно дереву и краскам ибо сами говорят поклонение мощам и поклонение иконе какой нибудь богородице которых тьма разных, это если не вспоминать поклонение мертвецам и прочему типа орудий пыток Иисуса Христа и прочему.

чествование и поклонение иконам относится не к материалу иконы (дереву и краскам), а к ЛИЧНОСТИ того, кто на ней изображен, ибо честь воздаваемая образу, переходит на ПЕРВООБРАЗ

борясь с иконами, Вы боритесь супротив догмата седьмого Вселенского Собора
ну и какой Вы после этого христианин?..

[ilya481]

" Ныне же возьмите семь тельцов и семь овнов и идите к служителю Моему Иову и он сотворит жертву о вас: Иов же, служитель Мой, помолится о вас, ибо только лицо его приму, ибо если б не его ради Я погубил бы вас. и отпустил им грехи ради Иова." (Иов 42:8,9)

здесь видно, что не только Иисус может быть ходатаем, но и святые ...

Вы взяли часть моего поста, выдернув его из контекста всего того, о чём я писал, и ответили на него.
Причём сделали это, по моему мнению, бездоказательно.

- Во- первых там разговор был о ходатайстве уже умерших святых за ещё живущих на земле.
И при чём здесь Иов с его молитвой?

- Во- вторых здесь есть логическая неувязка.
Она заключается в том, что если однажды в Писании повествуется о каком- то факте из жизни ветхозаветных людей, святых и пр., то это в общем случае не говорит о том, что так будет всегда и к этому надо стремиться.
Если Бог что- то сделал один раз и при этом не оставил прямую заповедь или прямого указания на то, что этого надо ожидать и во многих других случаях и надо создавать для этого какие- то условия, то для меня это не является фактом сегодняшнего дня.

Если в Писании один раз указан факт воскрешения человека от прикосновения к костям Елисея, то это никак не означает, что теперь надо сохранять любые кости каких- то людей, которые объявлены святыми.
Если об этом прямо не написано в Писании.
Впрочем я понимаю, что моя логика- не ваша логика и вы больше ориентируетесь не на тексты Писания, а на мнения отцов церкви, живших значительно позже этих событий.

[Клантао]

одно из ответвлений кафолической ереси.

По стене ползёт кирпич,
деревянный, как стекло...

[IvanPetrovich]

Если в Писании один раз указан факт воскрешения человека от прикосновения к костям Елисея, то это никак не означает, что теперь надо сохранять любые кости каких- то людей, которые объявлены святыми.

Абсолютно согласен.
Не могу поставить понравилось.

- - - Добавлено - - -

борясь с иконами, Вы боритесь супротив догмата седьмого Вселенского Собора

Думаете...Иисус против?

- - - Добавлено - - -

чествование и поклонение иконам относится не к материалу иконы (дереву и краскам), а к ЛИЧНОСТИ того, кто на ней изображен, ибо честь воздаваемая образу, переходит на ПЕРВООБРАЗ

Вам мало Всевышнего для чествования и поклонения?

[IvanPetrovich]

" Ныне же возьмите семь тельцов и семь овнов и идите к служителю Моему Иову и он сотворит жертву о вас: Иов же, служитель Мой, помолится о вас, ибо только лицо его приму, ибо если б не его ради Я погубил бы вас. и отпустил им грехи ради Иова." (Иов 42:8,9)

здесь видно, что не только Иисус может быть ходатаем, но и святые ...

А также,что и грехи отпустились не только ради Иисуса.

[Вячеслав М]

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:22-23 | RST)

- - - Добавлено - - -

потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (1Пет.3:18-19 | RST)

- - - Добавлено - - -

А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Кор.5:3-5 | RST)

- - - Добавлено - - -

Приступили ли вы к духам праведников? Але? Еще нет? Тогда вам к православным!
2. Христос будучи совершенным духовно, ожил духом во время физической смерти и был вполне живым и трудоспособным. Таким же образом оживают духи верующих достигшие совершенства - святые. Теперь понятно?
3. Апостол Павел мог духом находится там, где его физически не было. Что же ему мешает находитсч сецчас там, где необходимо? Ваше маловерие? Дерзайте, чадо!

- - - Добавлено - - -

Насчет ходатайства, читанм внимательно Библию! И неожиланно вы найдете огромное количество текстов с ходатайственными молитвами одних верующих за других и даже призыв молиться друг за друга!

[Квинт]

Думаете...Иисус против?

первым иконописцем на земле был Бог
когда на четвертый день творенья Он сотворил светила большое и малое, и звезды, Бог написал икону дня единого творенья шестоднева
... день един - ПЕРВООБРАЗ, день четвертый - образ
в день един Бог ничего видимого не сотворял ...
это была картина для ума
а четвертый день это картина для чувств: тогда Бог сотворил - и ныне сотворил, то небо теперь стало вашим небом и та земля теперь стала живой, а свет, как и положено ему, льется сверху и ежедневно отделяется от тьмы (день стал днем, а тьма - ночью) и в напоминание о начале на небе стоят начальники
и звезды!..
образ ангелов Божиих, которые послужили первообразом для них ...

[Яна 2013]

первым иконописцем на земле был Бог
когда на четвертый день творенья Он сотворил светила большое и малое, и звезды, Бог написал икону дня единого творенья шестоднева
... день един - ПЕРВООБРАЗ, день четвертый - образ
в день един Бог ничего видимого не сотворял ...
это была картина для ума
а четвертый день это картина для чувств: тогда Бог сотворил - и ныне сотворил, то небо теперь стало вашим небом и та земля теперь стала живой, а свет, как и положено ему, льется сверху и ежедневно отделяется от тьмы (день стал днем, а тьма - ночью) и в напоминание о начале на небе стоят начальники
и звезды!..
образ ангелов Божиих, которые послужили первообразом для них ...

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода...

Исход 20 гл.

[KristonyA]

Сообщение от Павел Д.одно из ответвлений кафолической ереси.

По стене ползёт кирпич,
деревянный, как стекло...

Люди иногда такую ахинею несут, что только и остается недоумевать по поводу устройства их головы )))

[IvanPetrovich]

первым иконописцем на земле был Бог

Подобные глупости можете мне не рассказывать.
Об иконах,образах и первообразах.