Адам создан безнравственным?

[сураз]

Перечитываю Св. Писание, некоторые места по 100 раз. Прочитала десяток "святых отцов". А не могу взять в толк. Может, в ваших постах, форумчане, увижу то, что ускользает от меня.
Ведь из-за такой мелочи началось прозябание человечества! Сказал Господь: от любого древа ешь, а от этого не ешь. Всего одна простая заповедь. Но человек пошел и съел. Вот здесь и начинается для меня загадка. «Адам, почему ты ел?» Отвечает: «А что я? Я ничего, это все жена, которую Ты мне дал» Вот оно! Не повинился! ПОЧЕМУ?!
Вот все поют, что в Царстве небесном благодать, истина, правда. Откуда же в Царстве Божьем взялся «лукавый змей», «ангелы не сохранившие своего достоинства», «ангел света», возмечтавший о власти и главное - Адам! Только что созданный, не знающий зла?! Откуда взялось такое легкомыслие, эгоизм и безответственность. А ведь это форма проявления безнравственности. Могу ли я считать, что Адам был создан безнравственным?

Нравственность и послушание разве из одной оперы?
Ну, не послушным был Адам, но ведь ходил по работе голый и не стеснялся Евы!
А Вы ходите голой по дому и стесняйтесь ли мужа своего или домашних своих?

Скорее всего Адам мозгами был ребенком, так как только дети не стесняются наготы своей. И то, пока им кто-нибудь хмыря не накапает, что это плохо.

[Pinochet]

Дух, ставший носителем человеческой личности, - это душа человеческая.

Хотите поправить Д,С,?
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

[tamplquest]

Так и о всех их потомках об этом умолчано.

Папирус надо экономить.

Нет там никакой экономии. Достаточно было однажды написать, что все потомки автоматически наследуют божий дух.

[Фонфан]

Хотите поправить Д,С,?
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)

А чего тут спорить...если так и есть..)) Все ли люди ЧЕЛОВЕКИ?...у всех ли помышления человеческие, кои нам заповедано иметь..."относиться к ближнему так, как к себе хотели бы"...
Тагил верно говорит....судятся помышления и разделяются Душа и Дух...душа согрешающая, та умирает...не согрешающая...продолжает жить ВО СЛАВУ ЕГо....)) Что не так то?) Пока все не придут....этот процесс будет продолжаться...так как Бог не хочет, чтоб кто погиб...)

[tamplquest]

Нравственность и послушание разве из одной оперы?

А послушание к нравственности никакого отношения вообще не имеет, и, чаще всего, нравственость вообще противоположна послушанию.
Чтобы проявить нравственный принцип, нужно пойти против обстоятельств, проявить волю, тогда как послушание подразумевает наоборот принцип подчинения, и реализуется через кнут и пряник.

[Pinochet]

Тагил верно говорит....судятся помышления и разделяются Душа и Дух...душа согрешающая, та умирает...не согрешающая...продолжает жить ВО СЛАВУ ЕГо....)) Что не так то?)

Все не так.Помышленя к чему относятся к душе или духу? И для чего нужно разделение онных?

[Фонфан]

Все не так.Помышленя к чему относятся к душе или духу? И для чего нужно разделение онных?

К душе относятся...)) Разделение лишь для того, что у ПОСЛЕДНЕГО Адама...ДУША ОДНА на всех...а не так, как каждый думает иметь свою...Вот для этого и нужно...чтоб очистить эту ДУШУ и сохранить БЕЗ ПОРОКА...)

[Пломбир]

Не всем.
Еве Бог души не давал..

Он её и Адаму не давал.

[Pinochet]

К душе относятся...)) Разделение лишь для того, что у ПОСЛЕДНЕГО Адама..

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

Чьи - дух и душа и тело ,должны сохраниться?

[Пломбир]

Если Адам был создан не знающим добра и зла,

Человек знал ,что добро и что зло,Бог ему объяснил.
Но решать, что для него является добром ,а что злом - это может ТОЛЬКО ОТЕЦ,а не он сам.
Поев от дерева, люди присвоили это право себе ,но отнюдь НЕ ЗНАНИЕ добра и зла.

Во-вторых, когда Адам и Ева прикрыли срамоту, они проявили нравственость, а значит склонились в сторону добра.

Да что вы говорите? Нравственность?
Вот как легко и просто -оделся -вот ты уже и высоконравственная личность!

Этим они только показали -что сатан -лжец и они сделали ложные выводы ,решив,что нагота -
это то,чего надо стыдится друг перед другом и тем более ,перед Богом.
Они знали прекрасно,что Бог видит их НАСКВОЗЬ ,
чего уж там наготы стыдиться.
Это было ложное открытие ,это было неверное понимание,что есть добро и что есть зло.

Получается что до этого они были в неведении, они могли творить добро и зло, но осознавая что есть что, не различая этого.
Это не означает безнравственности, но не означает и нравственного начала, это просто неведение.

Получается,что , как до этого не могли ,так И ПОСЛЕ этого.

[tamplquest]

Человек знал ,что добро и что зло,Бог ему объяснил.

Выражайтесь ясней, объяснил так что он понял? Если так то в запрете не было смысла. А если я объясняю подобное безмозглому таракану, без надежды на понимание, то я идиот. Но Бога то я надеюсь Вы за идиота не считаете?

Вот как легко и просто -оделся -вот ты уже и высоконравственная личность!

Во всяком случае это не менее нравственно чем трясти мудями.

Они знали прекрасно,что Бог видит их НАСКВОЗЬ ,
чего уж там наготы стыдиться.

Вы в своей секте с голым задом перед святынями предстаете?

[Фонфан]

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1Фесс.5:23)

Чьи - дух и душа и тело ,должны сохраниться?

Наши...НО В ЕГО ТЕЛЕ...чьими членами мы являемся...))) Да будет всё ЕДИНО....если ВАм это о чём-то говорит...)
ЭТо как маленькая частичка... несёт всю инфу обо всём организме...))

[Пломбир]

Выражайтесь ясней, объяснил так что он понял? Если так то в запрете не было смысла. А если я объясняю подобное безмозглому таракану, без надежды на понимание, то я идиот. Но Бога то я надеюсь Вы за идиота не считаете?

Я выражаюсь предельно ясно .Точно так же как и было объяснено Богом Адаму .
А Адам был далеко не идиот ,каким вы его пытаетесь представить.
И он прекрасно понял,что это не просто запрет ,а и есть добро,(чтобы не трогать этот плод).

Во всяком случае это не менее нравственно чем трясти мудями.

Да ничего.В дебрях Амазонки и Африке до сих пор живут племена , об одежде имеющие весьма смутные представления и к нравственности может у них относится, к примеру, количество бус у вождя .
И вы бы понятия не имели о многих таких представлениях о "нравственности ",
если бы вам этого не навязали с рождения.
И ничего безнравственного не было,если в оптимальном комфорте существовали совершенные человеческие тела в первозданном виде.
Но они послушали лжеца и сознание их искривилось и первое ,
что они могли "увидеть" свои искривлённым взглядом -

это то,чего нету.

А теперь люди тратят массу сил ,чтобы одеть на себя не просто ,чтобы тепло было,а ещё и модное ,да "эдакое" ,и не такое ,как у других ,и то ,и сё,и шкафы ломятся ,а всё мало..

Вы в своей секте с голым задом перед святынями предстаете?

Нет, в парче ,как попы в соборах.Чтобы как можно "нравственней" выглядеть перед Создателем

Неужели и сейчас до вас не дошло,что дело не в прикрытии тела ,а в том ,что
люди ,поддавшись на ложь дьявола видят плохое ,
где его нету,
а что,действительно , добро -игнорируют.

[Pinochet]

Наши...НО В ЕГО ТЕЛЕ.))

Для чего нужно разделение души и духа? И почему душевное отождествлено с бесовским?15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
(Иак.3:15)

[tamplquest]

Я выражаюсь предельно ясно .Точно так же как и было объяснено Богом Адаму .
А Адам был далеко не идиот ,каким вы его пытаетесь представить.
И он прекрасно понял,что это не просто запрет ,а и есть добро,(чтобы не трогать этот плод).

Ну так зачем было запрещать познание добра и зла, если он и так все знал?

Да ничего.В дебрях Амазонки и Африке до сих пор живут племена , об одежде имеющие весьма смутные представления и к нравственности может у них относится, к примеру, количество бус у вождя .И вы бы понятия не имели о многих таких представлениях о "нравственности ",если бы вам этого не навязали с детства.

Во-первых, едва ли есть племена, которые не прикрывают хотя бы половые органы.
Во-вторых, это аллегория. Обнажение в культуре ассоциированно с развратом, посему это следует читать как указание на половую распущенность.

Нет, в парче ,как попы в соборах.Чтобы как можно "нравственней" выглядеть перед Создателем

Не думаю, что чувство стыда является исключительно навязанным обществом, это природное чувство. Даже животные им в некоторой степени обладают, они не выпячивают свои органы без нужды, закапывают свои фекалии.